86. שבעת ההבדלים בין וובינרים שמוכרים במיליונים משך שנים לאלו שקורסים אחרי מספר שידורים, עם אורטל כהן

📝 תמלול מלא של הפרק

השיחה המלאה, מחולקת לנושאים. בראש כל נושא יש תקציר קצר, כדי שתוכלו לקפוץ ישר למה שמעניין אתכם.

⬆ חזרה לנושאים

🤔 0:00 – מדוע וובינרים שמצליחים בהתחלה נידונים לכישלון?

💡 בקצרה: הפרק חושף עקרונות ודגשים לשימוש בוובינרים כדי להגדיל מכירות והכנסות, ומיועד לבעלי עסקים קטנים שרוצים לפרוץ או לאלו שכבר הצליחו ורוצים לייעל את הוובינר שלהם. המארחים, ישעיהו ריב ואורטל כהן, חולקים ניסיון של עשרות שנים בתחום.

ישעיהו: חמש שנים אחרי שהפסדתי מיליון שקל מהכיס שלי בעסק שלי, ובעזרת הלקחים עזרתי בשנים האלה לעסקים לאחרים להכניס יותר,

אורטל ואני הולכים לעשות לכם את האבא והאימא של כל הפרקים לשימוש בוובינארים, כדי להגדיל את המכירות ואת ההכנסות.

עכשיו אנחנו רציניים. אם אתם חושבים שזה סוג של הומור, כן, זה קצת מצחיק, אבל זה מאוד רציני.

אנחנו הולכים כאן לחשוף מה אלה שכן מצליחים עם וובינארים, מהקטן ביותר ועד לגדול ביותר, מפספסים ונופלים בו.

זה לא משנה אם אתם בתחילת הדרך בוובינאר, או שאתם בסקיילינג מטורף, יש פה עקרונות ודגשים, תיצמדו אליהם, וזה בהכרח, בהכרח, תעשו יותר כסף.

למה? ככה, כי ככה זה עובד.

ברוכים הבאים לפודקאסט "הקופי הטוב בעולם". ועכשיו, בעונה הזו, אנחנו חושפים איך בעלי עסקים קטנים ונבחרים, מהמובילים בישראל,

עוברים קירות זכוכית ומוכרים קורסים, סדנאות וכנסים בהיקפים חדשים באמצעות וובינארים שמייצרים כסף גדול וגורמים להם לבלוט מעל אוקיינוס המתחרים.

בראיונות איתם, ורבים מהם לקוחות שלי, תשמעו אותם עונים בהפתעה על שאלות קשות וחושפים סודות מקצועיים שיעניקו לכם יתרונות תחרותיים מיידיים.

לפעמים ננתח קייס סטאדיז מרתקים שיצרו כסף גדול, ולפעמים נביא את המידע והטיפים הפרקטיים ביותר גם מיום היום העסקי שלי,

בו אני מלווה בעלי עסקים ביצירת שיווק ומכירת הקורסים, הסדנאות והכנסים שלהם, בייחוד באמצעות וובינארים. בואו נצא לדרך.

🎯 למי מיועד הפרק?

ישעיהו: למי כדאי להקשיב לפרק הזה בלי לפספס שנייה אחת? שני סוגים של בעלי עסקים.

אחד, בעלי עסקים קטנים שעושים וובינאר ורוצים לפרוץ, או מתכוונים לעשות וובינאר ורוצים לפרוץ.

ושתיים, אותם בעלי עסקים, ויש כאלה לא מעט, שהם עדיין יחידי סגולה ביחס להיקפים,

שהצליחו כבר לעבור לבד את המסוכה הזאת של ההתחלה, והיום יש להם וובינאר שהוא מרכז משמעותי בעסק,

או המרכז של העסק, ומפמפם תקציב מדיה וקהילה. יש להם פה מתחת לאף כמה דברים ושינויים שהם יכולים לעשות, אתם תראו את זה בפירוט.

שנינו מאוד מאוד ותיקים, אנחנו מכירים מ-2016, אז יוצא בספירה, כמה שנים זה כבר?

8 שנים. אנחנו ראינו הכל: ניצחונות רבים, הפסדים רבים.

העבודה המשותפת שלנו בוובינארים, שאורטל מקדם את הפרפורמנס ואני שעושה בהם את השיווק והתוכן, יצרה הצלחות מעבר לצפוי.

הרבה כי היכולות שלנו הן יכולות משלימות.

אורטל מביא 12 שנה ניסיון בעסק שלו, שהקים סוכנות פרפורמנס, שכיום היא מהגדולות והמובילות בישראל, ואכל את כל החצץ בדרך לשם.

עסק שעובד עם גופים משמעותיים בתחומים רבים. אנחנו שנינו מנועים מלדבר על השמות, יש פה נושאים של סודיות מקצועית, אי אפשר לדבר על…

אי אפשר להזכיר שמות, אז לא נעשה את זה בעיקרון ונעמוד בזה. אני אישית באינטרנט מ-2004 בשיווק באינטרנט, ומ-2010 הרצתי מאות רבות של וובינארים.

לפני 5 שנים זה עמד על 500, אני ממש לא יודע כמה זה היום. אנחנו הולכים לעשות לכם קומדיה של טעויות, אולי זה אפילו שם של הפרק.

וממש בפרק הזה אתם צריכים לשבת ולכתוב לכם את הנקודות שבהן אסור לכם ליפול.

ממש, תכתבו לכם מסמך, אם עוד לא עשיתם את זה, תפתחו לכם וורד דוקס ותכתבו לכם.

ואם צריך, אם אתם אוהבים לכתוב עם עט, תכתבו עם עט, לא משנה, תכתבו, העיקר שתכתבו.

תקבלו עושר של נקודות, טיפים שהם זהב ויהלומים, של למעלה מעשור של ניסיון במגרש הזה, שאתם זוכים בו כרגע.

ולא רק זה, אתם תסבלו הרבה פחות והחיים שלכם יהיו הרבה יותר כיפיים בעזרת זה.

כן, אתם תעשו את העבודה, אבל פה יש את המידע המאוד מרוכז. אנחנו נסביר לכם את זה משתי זוויות שונות לחלוטין ומשלימות לחלוטין.

אורטל מהצד של הפרפורמנס, ישעיהו מהצד של הוובינר עצמו, התוכן, המכירה שנעשית בו, וזה כל עולמם של אנשי הוובינר.

ויותר מזה, כל השאלות שתמיד מרחפות לכם בענן מעל הראש, פתאום יקבלו תשובות מאוד מאוד פשוטות, מאוד חד-משמעיות, שיכולות לחסוך לכם הרבה מאוד לבטים.

אין פה ימינה או שמאלה, אתם לא הולכים להמציא את הגלגל מחדש, אנחנו לא עושים פה תהליך פיתוח.

אתם צריכים לרוץ לפי הכללים, להקשיב ולרוץ לפי הכללים, כי יש כללים.

ברגע שתעבדו לפיהם, של כל ה-32 שנה המשותפות האלה בשיווק ומכירה של וובינרים, של קומדיית הטעויות הזאת שהתקיימה פה,

קומדיה מאוד לא מצחיקה אגב, מניסיון, אבל קומדיה, אבל מלמדת.

תקבלו עושר של נקודות, טיפים שהם זהב ויהלומים, של למעלה מעשור של ניסיון במגרש הזה, שאתם זוכים בו כרגע.

ישעיהו ריבּ

אורטל: אבל מלמדת.

ישעיהו: קומדיה סלאש טרגדיה.

💡 למידה מטעויות

אורטל: סלאש דרמה. טרגדיה זה לא. אני אשחיל פה איזשהו מסר התפתחותי מסוים שאני תמיד אומר לכולם: עשית טעות יקרה ככל שתהיה,

אם לא למדת את השיעור האמיתי ובאמת הבנת מה טעית, איפה טעית, למה טעית, איך אני מונע את זה בפעם הבאה,

אז יש ערך אדיר לטעות, הרווחת ממנה בסופו של דבר. אם אתה יושב ומג'דג'ר על מר הגורל, על הטעות הזאת, אז זו בעיה שלך.

אני אוסיף למה שישעיהו אמר, ואני אגיד שבאמת מכיר את ישעיהו הרבה מאוד שנים, עוד ממש מימיי הראשונים,

בתחילת דרכי מהמרתף בתל מונד, זכיתי לפגוש איש רגוע וחמוד, אבל מקצוען על.

ובאמת אז היינו מריצים המון השקות של ביז-אופ, וכל מיני הזדמנויות כאלה ואחרות, והיה סופר מרתק ומעניין.

הכל היה בחיתולים, והיום הסיפור אחר לגמרי.

אין שני לניסיון של ישעיהו, וברגע שישעיהו נמצא איתנו על הקווים, עם איזשהו תיק שמכיל כמובן פרפורמנס ווובינר, הדברים מתחילים להתפוצץ ולצמוח.

יש לנו כבר כמה סיפורי מקרה עם מספרים מאוד לא שגרתיים.

אני חושב שאם נחשוף חלק מהמספרים, בלי להגיד שמות, אנשים יחשבו שאנחנו מספרי סיפורים, אז לא נספר לכם גם את המספרים.

⬆ חזרה לנושאים

🔑 5:14 – הסודות מאחורי הקלעים של וובינרים מצליחים:

💡 בקצרה: וובינרים מצליחים דורשים פלואו רציף של מסר אחיד ויציב, החל מהמודעה הראשונה ועד להפיכת הנרשם ללקוח משלם. הצלחה ראשונית עם קהל ליבה עלולה להיות מלכודת, שכן היא אינה משקפת את יכולת ההמרה בקהלים קרים.

ישעיהו: אני מת על זה, אני שונא את הלוק האמין הזה, שאתה דרוך כזה, יאללה תן.

📈 יצירת מכונה ממירה

אורטל: לגמרי. יצרנו הכפלות על הכפלות על הכפלות, ובאמת, החזרי השקעה שאני לא מכיר בעל עסק שלא היה תורם איבר בגוף כדי לחתום עליהם.

אז באמת, כשהדברים עובדים נכון ויש פלואו, אנחנו ניכנס כמובן בהמשך, יש פה המון דברים שנרצה לדבר עליהם,

אבל ברגע שיש פלואו, קו רציף אחד של מסר, מאוד מאוד מאוד צבעוני, מאוד מאוד מגוון,

אבל מסר אחיד ויציב שרץ על אותו קו, מרמת המודעה הראשונה שהבן אדם נחשף אליה, לרמת הסטורי בסוציאל,

ועוד כל מיני דברים שקורים בדרך, עד לרמת כמובן הוובינר, שלזה ישעיהו יתייחס, אז אתם מתחילים לראות את המספרים הגדולים באמת,

ואז אתם תצליחו, בעזרת עוד המון דברים שנגיד בהמשך, לייצר את המכונה הזאת, שהחל מצביעת הקהל,

ועד להמרתו, ועד להבאתו לוובינר, ועד להפיכתו ללקוח משלם.

ישעיהו: ואנחנו גם פה נדבר על זה, כי זה מאוד מאוד חשוב.

ואולי אפילו נתחיל בשאלה הזאת: איך אפשר לעשות הכנסות כל כך טובות, ולהרוס את העסק שלך תוך כדי, כי זה אפשרי, גם זה אפשר לעשות.

אז אמרנו, אנחנו פה עם חוקי ברזל, אנחנו נתחיל בזה. אורטל, שאלה.

איך אדם שמעביר וובינר, מגיע למצב שהוא משקיע אלפים בודדים, ומכניס מאות אלפי שקלים,

ראינו את זה קורה, ושבחודש רגוע שבו הוא מכניס כזה סכום, במקום לפרק 60-70 אלף שקל בפרסום, הוא משקיע 20?

כמה זמן בכלל אירוע כזה יכול להימשך?

🔗 הוובינר כשרשרת מכלול

אורטל: קודם כל, חשוב לי להבהיר למי שמקשיב, הסיטואציה הזאת, שאפשר להשקיע מעט ולהכניס יותר, בהכרח אומרת שיש רקע.

זה אומר שהשקענו הרבה מאוד כסף בצביעת קהלים, ביצירת תכנים, בכל מיני דברים כאלה, ורק לאחר מכן אנחנו…

זאת אומרת, ה-20 אלף האלה הם תהליך של אופטימיזציה, החל מרמת התוכן ועד לרמת הפרפורמנס, שזה ניהול הקמפיינים הממומנים, ועד כמובן לרמת הוובינר.

אגב, כל פעם שאני אומר וובינר, אני כאיש פרפורמנס, מתכוון לכל המכלול, לכל השרשרת הזאת.

מבחינתי, וובינר מתחיל מדף הרשמה לוובינר, משם מדלג לסיקוונס, זאת אומרת לסדרת המסרים שאמורה לוודא שאותו אדם גם מגיע לוובינר,

פרט שולי, יש פה חתיכת משוואה עם מכפלות, ובסופו של דבר, מי מגיע לוובינר, מי נשאר עד לסוף הוובינר,

ומי קונה בוובינר, מי נשאר אחר כך ברשימה, ובעצם סוג של מכריז: או באתי ויצאתי באמצע או משהו כזה, ואני פה, תשכנע אותי בהמשך.

זאת אומרת, כשאני אומר וובינר, אני מכוון לכל המכלול הזה. ה-20,000 שקלים האלה תקציב, אחרי שכביכול הוצאנו 60-70, זה באמת תוצאה של אופטימיזציה.

זה אומר שתהליך הפרפורמנס התייעל משמעותית, שיפרנו את הדף נחיתה, הוא ממיר הרבה יותר,

שיפרנו את התכנים, יצרנו קריאייטיבים וסרטונים סופר מדליקים שנותנים את הבוקס בבטן ואת הלחיצה על הכאב,

ומגייסים ומביאים, והכול, כמו שדיברנו, על קו רציף של מסר, מרמת המודעה, אותו דבר.

הדבר האחד הזה שתפס אותי בסרטון וגרם לי להירשם לוובינר, זה גם הדבר האחד הזה שגרם לי להמיר בוובינר בהמשך,

לזה שישעיהו יתייחס, ובעצם אחרי תהליך אופטימיזציה, אחרי תהליך התפזרות כזה של המון כסף, אפשר בעצם להתכנס.

אגב, זה לא בהכרח אומר שהעסק הזה הולך אחורה או נשאר במקום. זאת אומרת, הדברים עובדים, יש מכונה שעובדת.

המטרה היא כמובן להגדיל את קהלי הליבה. הקהל ליבה זה גם טומן בחובו סכנה, אוקיי?

ישעיהו, אתה רוצה שנדבר עכשיו על הסכנה הזאת של החבר'ה האלה עם קהלי הליבה, שככה עולים לאוויר?

ישעיהו: כן, אני חושב שזה מצוין. אם אתה יכול ממש לפרק את סוגי הליבה, הרי ליבה בנויה מכמה קליפות, אז ממש להיכנס,

לדבר על השכבות השונות ואיך אנחנו צוברים אותן, ומה התכונות של כל אחת, והמלכודות בדרך.

אורטל: וואי, תקשיב, זה פתאום התחבר לי להיסטוריה שלנו. כשאני פגשתי אותך, רוב הלקוחות שלי היו…

לא רוב, אני חושב משהו כמו חצי מהלקוחות שלי, היו אנשים שעבדו בשיטה…

עבדו בשיטה אמריקאית של כנס מבוא. אגב, היום זה מקביל, בוא נגיד, למתנה חינמית או אולי וובינר.

כנס מבוא במחיר נמוך, אבל בתשלום, ובכנס המבוא בעצם מספרים על המוצר, על תוכנית הליווי, הקורס, למי בעיקר זה התאים באותה תקופה, למנטורים וכל מיני כאלה.

בקיצור, גם שם מאוד מאוד מאוד בלט הסינדרום הזה, גם בפורמט הזה של הכנסים, סליחה, גם בפורמט של הוובינר.

מה זה אומר? זה אומר: "לא התחלתי אתמול, אני מדריכת הורים" או משהו כזה".

אגב, כוכבית ענקית, תמחקו מהר מהראש את כל האמונה הטפלה הזאת שזה מתאים רק למדריכות הורים וכל מיני אנשי רוח והתפתחות אישית.

היום וובינר זה הכל. מוכרים נדל"ן בוובינר, וממש בקרוב גם עוד דברים אחרים: השקעות בוובינר, ליווי עסקי, תוכניות עסקיות.

אני שואל את עצמי למה עוד לא מוכרים בזה ניתוחים פלסטיים, טיפולי שיניים, אלה שהולכים ל-10,000 והכול.

שימו לב שבנדל"ן, בדרך כלל, תהליך המכירה הפיזי הוא מאוד מהותי.

אתה תגיע למשרדים מאוד מושקעים, מפוארים, יקבלו אותך יפה, יקבלו אותך אנשים יפים, יגישו לך, יפנקו אותך, ידאגו לך, יייתנו לך להרגיש מיוחד.

זה לגמרי משהו שאפשר לייצר אונליין, ועובדה שהמון חברות בנדל"ן, כרגע בעיקר השקעות בחו"ל, מייצרות וובינרים, והדבר הזה עובד כבר לא שנה-שנתיים, אלא יותר.

אני חוזר רגע לסינדרום הזה שאותם אנשים סובלים ממנו. שימו לב, זה סינדרום שאני חושב שאין עסק שמגיע בסופו של דבר לוובינר או לכנס, וזה לא קורה לו.

הוא בטוח ייתקל בזה. הסינדרום הזה אומר: "שלא התחלתי אתמול, אני מייצר תכנים, יש לי בשורה התחתונה קהל ליבה".

קהל הליבה זה אנשים שעוקבים אחריי, נהנים מהתכנים שלי, אולי אפילו מתחברים ברמה האישית,

אולי לאיך שאני נראה, איך שאני מדבר, מה אני מייצג, כל הדברים האלה, ואז הם מחליטים להוציא וובינר,

והוא הולך להם כל כך טוב בוובינר, שזה הדבר הכי גרוע שיכול לקרות להם.

הם לא מבינים כמה זה נוראי. ממש, אני תמיד אומר לאשתי, לשני המהממת, בעיקר על נושאי בית הספר וכאלה, שזה מכעיס אותי שהם כל כך גרועים והארגון הזה כל כך לא מנוהל,

בגלל שלא מאתגרים אותם, כי זה לא שילדים יעזבו לבית ספר אחר, זה מה יש.

אז גם כאן כביכול אותו דבר.

זאת אומרת, יש לנו קהל ליבה, אותם אנשים שעוקבים אחרינו, הם כבר סוג של מחכים שנמכור להם משהו, והופ, מגיע הוובינר הזה, והופ, הם כולם נרשמים.

שימו לב, הטעות הנגררת פה היא לאורך, שוב, כל הפלואו, החל מהיכולת שלנו להמיר אותם, נכון ישעיהו?

זאת אומרת, דף הנחיתה ימיר בצורה לא הגיונית, אתם לא יכולים לבסס איזשהו בנצ'מרק על כמה דף הנחיתה הזה ימיר בהמשך לקהלים קרים.

זה בנצ'מרק על מה אחוז ההגעה שלי לוובינר, זאת אומרת, כי זה אנשים שחולים עליכם. זה בנצ'מרק…

הוא בטוח ייתקל בזה. הסינדרום הזה אומר: "שלא התחלתי אתמול, אני מייצר תכנים, יש לי בשורה התחתונה קהל ליבה".

אורטל כהן

⬆ חזרה לנושאים

🪤 10:30 – המלכודת של קהל הליבה:

💡 בקצרה: הצלחה ראשונית עם קהל ליבה עלולה להיות מטעה, שכן היא אינה משקפת את יכולת ההמרה בקהלים קרים. יש לבסס נתונים אמינים (בנצ'מרקים) על מנת לתכנן השקעות עתידיות ולמנוע התרסקות לאחר מיצוי קהל הליבה.

ישעיהו: לא כולם מבינים את המושג בנצ'מרק.

אורטל: הכוונה היא לבסס איזשהו נתון שאני יכול לסמוך עליו בהמשך, כדי לייצר איזה שהם תחשיבים.

אם אני עכשיו עסק שמוציא 20,000 שקלים לוובינר, ואני רוצה להוציא 100, אני אוציא את זה אחרי שאני עושה איזשהו תחשיב לפי הבנצ'מרקים של העסק:

כמה עולה לי לייצר הרשמה בפרסום הממומן לוובינר, כמה מתוך 100 ההרשמות באמת מגיעים לוובינר,

כמה מתוך אותם אנשים שהגיעו נשארים לסוף הוובינר, וכמה מתוך כל אלה שנשארו באמת ימירו וירכשו לאחר מכן.

אחרי שיש לי את המשוואה הזאת, כביכול הרבה יותר קל לי להיכנס להשקעות כבדות, דברים גדולים יותר.

אני בטוח שיש מישהו שמקשיב לזה ואומר: "איי, זה בדיוק זה, זה בדיוק מה שקרה לי".

וזה לא סתם, זה בגלל שזה קורה לכולם, וזה בסדר, זה חלק מהדרך. אנחנו כאן נתרום לכם מהניסיון שלנו. אני יכול לספר שב-

אחרי שיש לי את המשוואה הזאת, כביכול הרבה יותר קל לי להיכנס להשקעות כבדות, דברים גדולים יותר.

אורטל כהן

ישעיהו: 2010 עשינו את ההשקה הזאת, היינו עושים השקות סטייל ג'ף ווקר.

השקה כאילו, אתה עושה שבוע-שבועיים שאתה משגע את האנשים בסרטונים, צובר רשימת תפוצה של אלף או כמה אלפי אנשים, ואז עושה להם וובינר מכירה.

ובהשקה הראשונה עשינו 42,000 שקל, שזה כיסה את…

וזה וואו מטורף, כי 42,000 שקל בשבילנו, שזה עסק שרק הרגע התחיל לפני כמה זמן, אבל כל הזמן פרפר את דרכו וניסה לשרוד, זה היה מטורף.

אבל הבאה כבר לא עשתה את זה, כי את הליבה… הליבה באה, הלקוחות הליבה באו וקנו, ואז נגמרה הליבה. תשמע,

אורטל: תוך כדי שאנחנו מדברים על זה, אני מבין כמה זה מקביל לפורמט הזה שהיה פעם לכנסים.

היו מגיעים אליי אחרי שני כנסים או שלושה כנסים, אני תמיד הייתי מסביר…

דרך אגב, כשאני אומר עכשיו כנס תחשבו על וובינר. אתה הסברת לנו את זה, זה אותו דבר.

אתה הסברת לנו את זה, אנחנו עשינו בסוף… עשינו במשך 10 שנים משהו כמו 50 כנסים, סדר גודל של מאות אנשים כל אחד, כאילו הרמות עד 650 איש בקריית…

קריית שדה תעופה, ואתה חלק גדול מהם, אתה הבאת לנו את האנשים, ואמרת לנו את זה בצורה מאוד מאוד טובה: "אני יודע להביא לכם אנשים לכנס הראשון, ואתם יודעים מה?

סיכוי טוב שגם לשני. אם יהיה לכם מזל, אז גם לשלישי. אבל משם, חבר'ה, אם אתם תמשיכו ככה, זה לא יקרה".

⬆ חזרה לנושאים

📊 15:45 – סודות המספרים בוובינרים:

💡 בקצרה: כדי למנוע התרסקות, יש להזין את מכונת הוובינרים בדם חדש באופן קבוע ולהגדיל את קהל הליבה. יש לשחזר את מסע הלקוח של קהל הליבה באמצעות תכנים מוצלחים ופרסום ממומן, כדי להכין קהל קר למכירה.

אורטל: נכון. אגב, שימו לב חברים, אתם בין השורות קיבלתם פה טיפ ששווה זהב, ואני חותם עליו ועל מלא.

כל מי שמריץ פה וובינרים ובונה על זה שזה אמור לפתח את העסק שלו, אם אתם לא תוודאו שאתם מזינים את המכונה הזאת,

אני עוד רגע אסביר, ומגדילים כל הזמן את קהל הליבה שלכם, אתם פשוט הולכים להתרסק בקרוב.

לא כדי להפחיד או זה, אין לי פה איזשהו אינטרס, שורה תחתונה, ההיסטוריה מוכיחה שזה תמיד יקרה.

אל תיפלו לסינדרום הזה שקל לכם מדי בהתחלה, או קל לכם בתקציבים: "אני מוציא 5, 10 כזה בחודש בקטנה, נרשום קצת אנשים לוובינר".

ברגע שהדבר הזה אמור להפוך למכונה אמיתית, וובינרים תכופים, סקיילינג גדול, זאת אומרת תקציבים שעולים,

מי שלא מתחזק את המכונה הזאת שמזינה, מזרימה כל הזמן דם חדש לקהל הליבה, פשוט הולך פה להתרסק, וזה כואב וזה לא כיף.

אז הנה לכם טיפ איך למנוע את זה מראש. אתם לא יודעים לשחזר הרי את מסע הלקוח שעבר אותו, בוא נקרא לו יוסי.

יוסי קהל ליבה, זה אותו יוסי שעוקב אחריכם כבר שנתיים-שלוש, מאוהב בתכנים שלכם, מת על מה שאתם עושים, אפילו הקול שלכם עושה לו כיף.

הוא עוקב, הוא רואה כל סטורי, הוא פותח כל מייל, הוא שם, הוא חיכה שתמכרו לו משהו.

אבל יוסי עבר איזשהו מסע לקוח, אתם בחיים לא תדעו לשחזר את מסע הלקוח הזה.

מה כן? אתם תוכלו לשחזר נקודות מסוימות של תוכן שרצתם לאורך השנים שהצליח במיוחד.

זאת אומרת, כל הנקודות האלה, תאספו אותן, תקבצו אותן ותנסו לייצר, על ידי פרסום ממומן, כן?

תנסו לייצר איזושהי הדמיה, איזשהו העתק, גם אם הוא לא טוב מספיק, אבל הוא הכי קרוב שאפשר, של מסע הלקוח שיוסי עבר.

אם זה אומר שיוסי עבר דרך מתנה חינמית, אם זה אומר שיוסי עבר דרך מסע של להיחשף אליכם למשך תקופה, ולהבין מי אתם ומה אתם, ולהפוך את זה למעניין.

עכשיו, אם תשוו את יוסי, אותו אחד שכביכול ישב לכם בקהל הליבה הרבה מאוד זמן וחיכה שתמכרו משהו, לשאול שהגיע מפרסום ממומן, שאול כרגע, סורי, כן?

אבל אתם לא מעניינים אותו. היה איזשהו טריגר שגרם לו להשאיר פרטים, זה עדיין ממש ממש ממש, אבל ממש לא מספיק כדי לייצר תהליך מכירה איכותי.

כדי לייצר תהליך מכירה איכותי, שאול חייב לעבור דרך. היא לא חייבת להיות זהה לשנה-שנתיים, בואו נהיה ריאליים, אבל הוא צריך לצרוך תכנים ולהתחבר.

זאת אומרת, צריכים להיות כמה פרמטרים פה שיצרו את החיבור הנוסף הזה כדי להכין את הקרקע למכירה, ואז הבנצ'מרקים של העסק שלכם יתחילו להיות הרבה יותר יציבים.

ברגע שאתם תעבדו נכון, כשאתם רואים שמתבסס איזשהו בנצ'מרק, כשאתם מבינים שדף הנחיתה ממיר בממוצע 10% או 20%,

אגב ראינו גם 40% ו-50% ו-60%, אחוז ההגעה הוא כזה וכזה, אחוז ההמרה למכירה הוא כזה וכזה,

ואז, רק אז אתם תוכלו להתחיל לעשות תהליך אופטימיזציה, ששוב אני אומר, מתחיל מרמת הסוציאל,

פרפורמנס והתכנים שאתם חושפים, עד לרמת הוובינר. אל תיפלו לטעויות האלה ותגידו: "הוובינר שלי לא ממיר" או "הוובינר שלי מאוד ממיר, אני שמח".

סורי, אבל לא מספיק מידע וכמה אנשים שהזרמתם פנימה, זה חובבני.

אם אתם רוצים להפוך את זה לרציני, מקצועי, ולהתקדם קדימה ולייצר מכונה שתדע להכיל גם סקייל מהותי, אז אתם חייבים לעבוד לפי הספר.

עכשיו, לפי הספר, כמו שאמרנו, מרמת המודעה עד לרמת הוובינר עצמו, הכל צריך להיות מאוד מאוד מאוד מדיד,

וצריכים לבסס את הדברים ולוודא בעיקר שאנחנו יודעים לקחת בצד אחד קהל קר שמעולם לא שמע עלינו,

לייצר את כל הפלואו עד לרמת הוובינר. בוובינר הוא אמור כבר להגיע ברמה שהוא יודע מי אתם, הוא יתחבר, הוא יודע בדיוק לאן הוא הגיע,

הוא יודע במה מדובר, יש את ההזדהות הזאת שהוא מבין שהוא סובל מבעיה מסוימת או שואף למשהו מסוים,

הוא מעוניין במשהו מסוים, ואתם אלה שהולכים לתת לו את זה. הוא אשכרה מחכה שתיתנו לו את הסיבה הנכונה לקנות.

אם תזרימו לתוך וובינר דם קר מדי, קהל קר מדי, אנשים שלא באמת מבינים במה מדובר,

עזבו את זה שכל הפלואו שלכם יהיה מזעזע, אחוזי הגעה יהיו נמוכים, ידווחו עליכם ספאם וכל מיני כאלה,

מה הסיכוי שלכם למכור גם לאותם אנשים שבמקרה כן יגיעו לכם לוובינר?

נמוך מאוד. אז אני רגע מסכם את החפירה הזאת, כי התחלתי לחפור והתפזרתי.

אתם צריכים לוודא שהשיווק נכון לפני שאתם מודדים את הוובינר כמו שצריך, וגם כשאתם מודדים את הוובינר,

תמיד רגע תרימו דגל ותשאלו, רגע, יכול להיות שמשהו בשיווק השפיע לנו על הנתונים בוובינר?

זאת אומרת, הכל מאוד מאוד בתזוזה.

צריך לוודא שאנחנו מחוברים לדברים ואנחנו יודעים לבדוק את הדברים נכון, לפני שרצים לתקן דברים ולעשות מהפכות, ולוודא שהפלואו עובד.

⬆ חזרה לנושאים

⚙️ 20:30 – אופטימיזציה נכונה של וובינרים:

💡 בקצרה: דגלים אדומים כמו עלויות עולות ושיחות מכירה קשות מצביעים על חוסר התאמה בציפיות הלקוחות. יש לעקוב בפנאטיות אחר כל הנתונים בוובינר, החל מאחוזי המרה ועד עלות ליד, כדי לזהות מגמות ולבצע אופטימיזציה נכונה.

ישעיהו: אני רוצה רגע לדבר על עוד דגל אדום, כי אנחנו דיברנו פה על מספר דגלים אדומים.

אחד זה שכאשר העלויות עולות, אתה רואה שהתנאי סף, איך אתה קורא לזה, המילה היפה הזאת?

אורטל: הבנצ'מארקים.

ישעיהו: הבנצ'מארקים, רואים שהם עולים. האמת שלרוב, ברוב העסקים, בטח כשהם קטנים, לא רואים שהם עולים כי לא עוקבים אחרי זה, כי אין לנו כל כך הרבה כלים.

אנחנו רואים עלות הליד מהמרה, אנחנו לא מצויים בכל.

לפעמים אין לנו את הזמן ללכת ולראות שדף הנחיתה ירד מ- 32% המרה ל-27%, אנחנו לא קולטים, אנחנו עמוסים מדי, לא זוכרים.

דבר שרואים, וזה קל לשים לב, ששיחות המכירה נהיות קודם כל מאוד מאוד קשות, ודבר שני,

אנשים שכבר מגיעים להכשרה, לקורס, לליווי, מה שזה לא יהיה, הצורך שלכם לרצות אותם הרבה יותר גדול,

אתם צריכים נורא להתאמץ בשבילם מהסיבה הפשוטה שהם לא מבינים, אין לכם את התיאום ציפיות,

אין את הקלאץ' הזה שמחבר את המנוע לגיר ברגע המתאים. הם באו אליכם לא מוכנים לספוג אתכם, ואתם לא מוכנים לספוג אותם, ויש אי-התאמות.

להם לא ברור על מה אתם, להם לא ברור בדיוק מה הם רוצים מכם, לכם לא ברור בדיוק מה הם חושבים שאתם תיתנו להם,

ולכם זה חורק וזה פשוט לא נעים, ולקוחות שפחות נעים לכם, פחות כיף להיות בעסק.

עכשיו, מה שראינו גם, מה שאנחנו רואים, אורטל, לעיתים קרובות מאוד, אנחנו רואים שיש את אותו וובינר,

וזו תופעה, רואים שיש את אותו וובינר, ממש שמועבר בצורה מאוד מאוד דומה, אבל פעם אחת הוא ממיר בנאמר 5% ופעם אחרת ב-10%.

עכשיו, ננתק רגע חגים, מלחמות, קטסטרופות, כמו שנהוג במקומותינו.

סליחה, אנחנו כולנו מאוד פגועים מזה, כן? זה לא צחוק, זה סוג של הומור אירוני.

ואיך דבר כזה קורה? איך אתה מנתח את זה? מה גורם לאותו וובינר פעם אחת להיות ב- 5%, פעם אחרת ב-10%?

מה גורם לאותו וובינר פעם אחת להיות ב- 5%, פעם אחרת ב-10%?

ישעיהו ריבּ

אורטל: תראה, זה מאוד תלוי בשלב שבו הלקוח נמצא. אני אסביר. אם זה בהתחלה, פאק איט, זה לא כזה מעניין.

ברור שיהיו תזוזות מאוד משמעותיות בין לבין.

מספיק שבאתי קצת מחוסר אנרגיה, או שניסיתי להזיז איזושהי כותרת בוובינר, או איזשהו מסר, או כל מיני כאלה, דברים יכולים להשפיע.

אל תצללו פנימה לסיפור הזה, תוודאו שהדברים גדלים. אני רגע שם פה בכוכבית משהו, בגלל השאלה על אחוזי ההמרה וכל זה.

אתם צריכים להבין שבסופו של דבר, הוובינר ימיר ככה וימיר ככה וימיר ככה וימיר ככה.

בסוף אתם צריכים לוודא שאתם יוצרים וובינר שיודע להכיל גם אחוזי המרה נמוכים יותר, שיודע להכיל גם לידים, זאת אומרת נתוני הרשמה מהפרסום הממומן במחיר גבוה יותר.

אם המודל שלכם מאפשר את זה, זה אומר שהוא מודל בר-קיימא, הוא הגיוני.

אם אתם נמצאים על הקשקש, שכל עוד איזה עשרה שקלים עכשיו במחיר להמרה ישבור לכם את כל המודל, אין לכם מודל, אין היתכנות לדבר הזה.

מה גם שברמה הנפשית, סורי, אנחנו אנשי פרפורמנס, אבל כולנו בסוף בני אדם.

מי יכול לפעול ככה, שאני מוציא איזה 60,000 שקל פרסום, ואני בפאניקה שאם הליד יעלה לי 45 שקלים ולא 38 במקסימום, אני מפסיד פה ארגזים של כסף.

הסטרס הזה יגמור אותי, אני לא אצליח לתפקד, אני לא אצליח לעשות את הפעולות הנדרשות.

ואני אומר מראש, גם אנשים שעשו את הוובינר המאתיים שלהם, צריכים אחרי כל וובינר לרשום את כל הנתונים.

צריכה להיות טבלה מרכזת של כמה הרשמות, כמה הגעות. אם אתם לא תעקבו ותהיו עם האצבע על הדופק על כל פאקינג פיפס בדבר הזה, אתם לא תגיעו לשום מקום.

ובדיוק הנושא הזה של בוובינר הזה אמרתי פחות, בוובינר הזה אמרתי יותר, אם זה באמפ,

כאילו הרגשתי טוב, כאילו תפקדתי, כי הייתה איזושהי תקלה, אתה יודע מה, אני לא אגיד לא מעניין,

אני אגיד שמעניין אותנו ללמוד רגע מהטעות ומהפדיחה. אבל אם לא תרשמו הכל, ואם לא תוודאו שיש פלואו, אתם לא תוכלו לראות איזה גרף.

אם תראו שבאופן גורף, בוובינר הבא גם כן יש איזושהי צניחה מהותית באחד הפרמטרים, תראו, הוובינר בסוף זה כמו מדרגות.

הקליק הראשון זו מדרגה, החשיפה הראשונה זו מדרגה, ההרשמה זו עוד מדרגה, הסיקוונס, כל מסר ברצף המסרים שילוו את הגולש כדי שיגיע לוובינר, זה עוד מדרגות.

הוובינר עצמו מלא במדרגות, זאת אומרת, צריכים להסתכל על הדברים כמו שצריך.

אם אתם מזהים איזושהי מגמה, תחפרו פנימה ותנסו להבין איפה אתם טועים, וזה יתבצע רק על ידי זה שבאמת תעקבו בפנאטיות ובאובססיביות אחרי כל מספר ומספר.

אגב, מבחינתי ברמת ה-CPM, כי אם אתם מודדים ורואים שלצורך העניין מחיר ההמרה זינק,

אני מדבר על הפרפורמנס, אבל תראו שבדיוק היה חג, זה דברים שתזכרו גם בעוד שנתיים,

וה-CPM זינק, זה תקין, והמודל שלי יודע להכיל את זה.

אם תראו שפתאום הוובינר ממיר מזעזע, אנחנו רגילים לעשרה, 15% המרה, ופתאום זה ממיר איזה 2%, בואו נבדוק איפה טעינו.

איפה אנחנו בודקים? לא בזכוכית מגדלת. תעשו את ה-zoom out ותסתכלו לאורך כל ה- flow איפה נפלתם.

ואם זה לא ברור, תמשיכו לעקוב גם לוובינר הבא, עד שתצליחו למדוד את זה.

⬆ חזרה לנושאים

🏗️ 25:15 – בניית מערכת וובינרים יציבה:

💡 בקצרה: כדי לבנות מערכת וובינרים יציבה וסקלאבילית, יש לוודא שהמודל רווחי ואינו תלוי בתנודות קטנות במחיר ההמרה. בנוסף, יש להפוך ליצרני תוכן מהותיים ולספק תוכן חדש ומרגש באופן קבוע, כדי לדמות מסע לקוח לקהלים קרים.

ישעיהו: יש פה עוד דברים שצריך לשים לב אליהם. אחד, אנחנו נוטים, בטח כמה זה, כבר 13 חודשים מאז תחילת המלחמה, להגיד "זה המלחמה, זה המלחמה".

אבל המלחמה בסוף ממצה את התוצאות, אז בסוף אי אפשר להגיד כל פעם "זה בגלל המלחמה".

זה אחד, לא כל הזמן להיאחז ב"בגלל המלחמה", יותר לנסות לשים את האצבע על הדברים שתלויים בנו ולראות במה זה משפיע.

ודבר שני, כל פעם שאתם גם אוספים את הנתונים, תזכרו גם לקחת את המצגת של אותו וובינר ולשמור אותה עם התאריך,

כי אם אתם יודעים שהוובינר הזה המיר טוב, והוובינר של לפני חודשיים המיר יותר טוב,

תשתמשו במצגת מלפני חודשיים, וזה טיפ לא רע בכלל. אני רוצה רגע לעבור לשאלה הבאה שלנו, שזו שאלה שאני אישית מאוד מאוד אוהב.

יש הרי מנגנון בביזנס שהוא, אתה יודע מה, נקרא לו הגביע הקדוש של העסקים, הסקלאביליות.

זה שבעזרת אותו יצרנו מנגנון, ואם אנחנו מזרימים יותר כסף לוובינר הזה, אז הוא מביא לנו יותר כסף, באותם יחסים פחות או יותר. מה הטיפים שלך?

אורטל: זה החלום, זה החלום של כל עסק שמתחיל עם וובינר.

אתה יודע, המשפט הקבוע של "מה זה משנה אם נמכור 100 או 200, בסוף הוובינר אותו וובינר", כלומר המוצר כנראה הוא דיגיטלי, אגב, לא אצל כולם.

אבל תראו, אני מתעלם רגע מהנושא האופרטיבי, זאת אומרת, מאחורי הקלעים צריכות להיווצר מערכות ומנגנונים שיודעים לתמוך בהיקפים גדולים יותר,

כי להפוך לעסק מוכפש בשוק הישראלי זה הדבר הכי קל שאפשר לעשות.

אל תפשלו שם, זה הטיפ היחידי שאני יכול לתת לכם לגבי הנושא. להפוך לעסק מוכפש, אוקיי.

עכשיו, למה אני מדבר על הדבר הרע קודם? כי כשעושים סקייל, אז החשיפה שלכם מתחילה להיות רחבה יותר.

עכשיו, הגורם שבאמת יאפשר לכם ליצור את הסקייל הזה, זה קודם כל המודל שדיברתי עליו,

זאת אומרת, תוודאו שאתם לא על הקשקש, שלא כל פקקת, עוד חמישה שקלים או עשרה שקלים בהמרה,

תגמור לכם את כל המודל והוא כבר לא רווחי, ואז מתחילים להמציא כל מיני דברים.

לא, אל תמציאו, תשנו את המודל, הוא כנראה לא רווחי, או תעלו את המחיר של המוצר.

כמובן, אלף כוכביות למטה על מלא דברים שאפשר לנתח אחר כך.

הדבר הבא והכי חשוב שצריך לדבר עליו לגבי סקלאביליות, זאת אומרת, אני רגע חוזר שוב לנושא הזה של קהל הליבה,

זאת אומרת, אם אתם רוצים את היכולת הזאת להרים סקייל, בלי שכל המספרים לאחר מכן יתרסקו לכם,

זאת אומרת שפתאום הרבה פחות אנשים ימירו, הרבה פחות אנשים יגיעו וכל זה, אתם צריכים לוודא שמי שעולה לוובינר או מי שנרשם לוובינר,

אלה קהלים שעברו את המסע לקוח הזה, כמו ישעיהו שישב לכם בקהל הליבה.

עכשיו, איך עושים את זה? זה פרסום ממומן, וזה "אני מושקע פה ב- 4-5 שנים שעשיתי תוכן".

איך אפשר להשוות? קודם כל, אי אפשר להשוות. מה כן?

אפשר לנסות לדמות את הנושא הזה של מסע לקוח. כמו שאמרתי, קחו לכם את נקודות התוכן הטובות ביותר, תמשיכו להיות יצרני תוכן כל הזמן.

מי שחי בסרט, סורי, כן? מי שחי בסרט שהיה לו וובינר אחד מוצלח, או שניים, או שלושה, או עשרה, והוא חושב שהוא יכול לנוח עכשיו על זרי הדפנה,

הוא טועה, כי בשנייה שהוא ינוח הוא רק הולך אחורה, או אפילו מתרסק. אחד, אתם צריכים להפוך ליצרני תוכן מהותיים.

אגב, אם התרגלתם עד עכשיו לעצימות מסוימת, אתם אמורים להגביר בטירוף.

אתם אמורים להפוך לסוג של יוצר תוכן, פרסונה מוכרת, משפיעה, משפיענית, איך שתקראו לזה, לא משנה.

אתם אמורים להפוך למנגנון ליצירת תוכן. עכשיו, יש את הרמה האורגנית.

אנשים חושבים שאורגני זה בשביל להביא קהלים חדשים. ממש לא. קהלים חדשים, סליחה, אורגני המטרה שלו זה להמשיך לפמפם כל הזמן בסושיאל: "אני פה,

אני עושה, אני מצליח, אני מעניין, אני מרגש", גורם לך להזדהות, אני נוגע לך בפצעים, זאת אומרת, כל הזמן שם.

וברגע שאתם תורידו את הרגל מהגז, מישהו אחר יתפוס לכם את המקום.

הדרך הכי טובה להמחיש את זה: מתי בפעם האחרונה התעניינתם באיזשהו תחום, או השארתם פרטים,

או נכנסתם לאתר של אותו קמפיין, תוך דקות כל הפיד שלכם בכל הפלטפורמות מפוצץ במתחרים שלו.

מה שאומר שאם אתם תאטו, אוי ואבוי. אני חוזר רגע לפואנטה: אתם צריכים לייצר תוכן, אתם צריכים לספק לקמפיינר שלכם,

לפרסום הממומן שלכם כל הזמן תוכן חדש ומרגש, עדויות, דברים כביכול בסיסיים, דברים מעניינים, דברים יצירתיים, אבל כל הזמן שם.

הפרסום הממומן שלכם לא אמור רק להמיר קהל, הפרסום הממומן שלכם אמור לעזור לכם לדמות את אותו פלואו, מסע לקוח שישעיהו עבר במשך כמה שנים טובות, בזמן קצר יותר.

זאת אומרת, כל הזמן לפמפם את התכנים הטובים ביותר שלכם, לגרוף עוד תגובות ועוד צפיות,

ועוד קהל שנחשף לא לסרטון אחד אלא לשניים, שלושה, ארבעה, עוד מישהו שקרא מאמר,

עוד מישהו שנרשם למתנה החינמית, עוד מישהו שיגיע בקרוב לוובינר.

אם אתם לא תוסיפו את השכבה הזאת לפני ההרשמות לוובינר, ותהיו בטוחים שאפשר לשתות ולשתות ולשתות, או לשאוב את הבאר הזאת עד אינסוף, אתם טועים.

ואתם תראו בשלב מסוים שהמספרים מתחילים להיראות רע מאוד. בדרך כלל זה מתחיל בפרסום הממומן, זאת אומרת, בדרך כלל אתם תראו פתאום שמחיר ההמרה זינק.

אגב, יש גם הסבר משמעותי, זה לא שצוקרברג אוהב יותר מדי כסף, או כל מיני קונספירציות על זה שברגע שאני מעלה את התקציב פייסבוק…

תדמיינו את הקהל שלכם בתור איזשהו בלון, זה הקהל הרלוונטי. הקהל החם שלכם, קהל הליבה, זה איזשהו פיסטוק חמוד כזה שזרוק פה בתוך הבלון.

ככל שאתם מעלים תקציבים, אתם יוצאים מגזרת הפיסטוק הזה, מתחילים להיחשף לקהלים חדשים יותר, קרים יותר. מה לעשות, את

אתם צריכים להפוך ליצרני תוכן מהותיים. אגב, אם התרגלתם עד עכשיו לעצימות מסוימת, אתם אמורים להגביר בטירוף.

אורטל כהן

⬆ חזרה לנושאים

❌ 30:45 – הטעויות הגדולות בוובינרים:

💡 בקצרה: טעות נפוצה היא להניח שניתן לשאוב קהל ליבה עד אינסוף; יש להשקיע תקציבים ביצירת פלואו וצביעת קהלים חדשים. יש להתחיל במודעות וידאו איכותיות ובהמשך להגביר את יצירת התוכן כדי להכין את הקרקע לסקייל משמעותי.

ישעיהו: הפיסטוק סחטנו. פיסטוק שעושה רעש כשמנענעים את הבלון,

אורטל: בדיוק. אתם תצטרכו להשקיע תקציבים גבוהים יותר, גדולים יותר כדי לייצר את הפלואו הזה, כדי לצבוע קהלים, כדי להרוויח המרה.

כי מישהו שלא מכיר אתכם מעולם, הוא צריך עוד איזה ליטוף, עוד איזו הוכחה חברתית,

עוד איזה הסבר, או אולי תוכן שהוא מאוד יזדהה איתו ויגיד: "אהה, זה האיש שאני רוצה לקנות ממנו, זה מי שיפתור לי את הבעיה".

אם לא תייצרו את המנגנון הזה, אתם פשוט תתחילו לסבול ברגע שתעשו סקייל.

אנחנו כסוכנות פרפורמנס מוודאים כמה דברים: גם שיש את התכנים האלה מטעם הלקוח ברמת התוכן המעניין,

שאמור לספק לנו את כל צביעת הקהלים והפלואו בדרך, וגם וידאו פרפורמנס, זאת אומרת,

וידאו שיושב על אותו קו של מסר, על אותו קו של רצון שלכם להביא את האנשים לוובינר,

והרצון שלהם לפתור איזושהי בעיה, או להרוויח איזושהי, לקבל איזשהו ערך או משהו כזה.

הסרטונים האלה יותאמו בדיוק, יהיו בנויים נכון בהתאם למסרים, ויעזרו לכם להביא אנשים הרבה יותר איכותיים לוובינר.

אני רגע שם איזה כוכבית של אתנחתא: לא כולם יהיו חייבים את כל הטירוף הזה.

לפעמים מספיק שתעברו ממודעות די שטחיות לסרטונים הרבה יותר עמוקים שמובילים לוובינר, וזה יכול להספיק.

כשאתם תגיעו לסקיילים יותר משמעותיים, שם אתם תתקלו בבעיה, ואתם תצטרכו להשקיע עוד תקציבים ועוד אנרגיה ביצירת תוכן.

זאת אומרת, הטירוף הזה שאמרתי זה סוג של אול-אין, וזה מתאים בדרך כלל לאנשים שכבר הגיעו לתקציבים, בוא ניתן איזשהו מספר, נגיד מעל 30,000-40,000 שקל, אוקיי?

כל עוד אתם עדיין לא שם, אתם כנראה מספיק בשלב הראשון לעבור למודעות וידאו, אבל וידאו איכותי וטוב ונכון,

שנוגע בדיוק ברגש ומכיל את כל תיבת המסרים שלכם, כנראה שזה יספיק בתור התחלה.

אבל אני אוהב להכין את הקרקע לפני, זאת אומרת, להכין את הקרקע לסקייל.

כשאתם תגיעו לסקיילים יותר משמעותיים, שם אתם תתקלו בבעיה, ואתם תצטרכו להשקיע עוד תקציבים ועוד אנרגיה ביצירת תוכן.

אורטל כהן

⬆ חזרה לנושאים

🏆 35:20 – המפתח להצלחה ארוכת טווח:

💡 בקצרה: המפתח להצלחה ארוכת טווח בוובינרים טמון ביישום כללי ברזל, כמו חשיפת הנרשמים לתוכן איכותי עוד לפני הוובינר, שימוש בבונוסים לפירוק התנגדויות מכירה, ובניית תהליך מכירה מתוחכם שאינו מרגיש כ"מכירה". ישעיהו ואורטל מדגישים את חשיבות הקיטוב, שינוי תודעה, ואותנטיות.

אורטל: אגב, אורטל, אני רוצה לשאול… אגב, ישעיהו, אני חופר יותר מדי על איזשהו נושא כזה, תעצור אותי, כי בסוף היום אני נוטה להתפזר.

ישעיהו: אני מרותק.

אני נוטה להתרתק למה שמעניין אותי, ואתה יודע, בסוף הפודקאסט זו ההזדמנות שלי לשאול אנשים את הדברים שהכי מעניינים אותי, ובלי צורך להצטדק, אז אני ככה.

אורטל: כן, אני גם שמרתי לי פה כמה שאלות לך, אבל נשמור את זה לסוף.

תרביץ בי תורה, ובסוף אני גם אשמח לשאול כמה שאלות.

📜 כללי ברזל לשיווק וובינר

ישעיהו: יש לי שאלה, שאפילו שאלה של סוג של מסכמת. ברור שאפשר לחפור פה ולהרחיב פה המון, אבל כדי לשמור אותנו במסגרת זמן שאנשים בנוחות יקשיבו לה.

על אילו כללי ברזל לא היית מוותר בשיווק של וובינר? ואני מדבר לאנשים שמוציאים 2,500 שקל, וגם למי שמוציא 70,000 שקל בחודש. מה הם כללי הברזל?

אורטל: אני חושב שתראה, הייתי מוודא שמי שנרשם לוובינר נחשף לתוכן שלי, גם אם זה אומר שהתוכן הזה כביכול שאנחנו מדברים עליו,

זאת אותה מודעת וידאו שמובילה להרשמה לוובינר.

אם יש פה איזושהי מורכבות רגשית, או משהו כזה שהוא טיפולי, הייתי מוודא שיש את ההוכחה החברתית הנדרשת כבר ברמת הקריאייטיב והדף נחיתה.

זה סוג של טיפול בהתנגדות מראש ברמת השיווק, תחשבו על זה.

ישעיהו: אתה יכול לתת דוגמה לזה, שזה יהיה קצת ברור? כי זה מונח טיפה מעורפל.

אורטל: קודם כל, הוכחה חברתית זה מה שאני רואה אנשים בגדול, כמוני כמוך, מספרים שהדבר הזה הוא טוב, או דמות מאוד מוכרת שמספרת שהדבר הזה הוא טוב.

ובעניין הטיפולי כביכול, התרגיל הכי ותיק בספר הוא קריטי, זאת אומרת, העדויות האלה.

זה אומר שאם אנחנו כבר יוצאים מגזרת הטיפולים שכולם מכירים, ועוברים לדברים אלטרנטיביים וכל מיני אופציות אחרות,

קריטי לעטוף את זה בהוכחה החברתית הזאת, מהמון המון המון אנשים.

אגב, אותו דבר בייעוץ עסקי וכאלה, המון אנשים, תוספי תזונה כנ"ל, המון אנשים שפשוט מספרים,

אגב, אנשים אמיתיים, אף אחד לא מפברק שום דבר, זאת אומרת, עדויות אמיתיות שפשוט מספרות שהדבר הזה וואו,

והוא שינה להם את החיים, הוא עזר להם או משהו כזה.

אז לשאלתך, אני חושב שהייתי הולך על כלל ברזל של וידאו שמכיל את הפלואו הזה של מודעות-שיקול-המרה עוד ברמת המודעה, ולא סתם מודעה.

אתה יודע, תיזהרו לא ליפול לזה שיש איזושהי מודעה פשוטה יחסית, קצרה יחסית, שעובדת לכם מאוד מאוד מאוד טוב בפרפורמנס ומייצרת לכם לידים זולים.

זה בדרך כלל פייק.

זאת אומרת, אנשים שם בסוף נרשמים בגלל איזה שהוא משפט שתפס אותם, אבל הם לא באמת עברו משהו בסיסי לפחות, משהו הכי קטן שיש, כדי להפוך ללקוחות רלוונטיים.

זה לא נכון לעשות.

ישעיהו: בזה נאמר: אל תהיו מפתים מדי. זה ממש, זה מאוד קל.

אם אתה טיפה יודע לכתוב, זה מאוד קל, זה הרבה יותר מדי קל, וזה קצת דומה להשתמש במכירה שלך בדברים שנקראים one-trick pony.

זאת אומרת שיש לך, אתה עכשיו, הקהל שלך, כבר מיצית את הליבה, כבר מיצית את הליבה השנייה,

אתה כבר מתקשה למכור, ואז אתה מציע איזה רעיון מדהים, איזה קורס מאיץ לקורסים,

או אפילו משהו הרבה יותר בוטה, שאתה אומר: "מעכשיו, בפעם הבאה שהדבר הזה מתחיל,

קורה, המחיר יוכפל או ישולש", או איזה משהו כזה, ואז פתאום יש לך מלא קונים, אבל זהו, נגמר, הרסת לעצמך את הביזנס. נכון, וקל

אורטל: כדי לעשות את זה, עשיתי את זה, בסדר, הכול מניסיון. תראה, ראיתי הרבה תופעות של עסקים שעליהם…

אני אוהב לדמות את זה לעץ עם פירות. אתה לא יכול לנער את העץ ולהפיל את כל הפירות.

אתה צריך לשמור על איזשהו פלואו. מה גם שאחרי שניערת את העץ, יהיה לך מאתגר לגדל פירות חדשים. זה הורס את העץ.

ישעיהו: אני בא מקיבוץ, ובאיזשהו שלב בילדות שלי תמיד היינו עובדים בפרדס.

בכלל היינו עובדים כמה פעמים אחר הצהריים בשבוע, עד התיכון שזה יום בשבוע.

באיזשהו שלב לפרדס הביאו מנערת. המנערת הייתה באה, עד היום היינו עם הסולמות.

אני אפילו זוכר את זה, נפילה מאוד מאוד סקסית מארבעה מטר.

פתאום מה שאני זוכר מזה, פשוט פתאום ראיתי את הנוף מזווית שונה, והיא החריפה והלכה, ופתאום הייתי על הקרקע. זה היה מוזר פשוט. אתה…

אורטל: תשמע, זאת אותה תקלה גם עם e-commerce שאני חושב על זה.

אז באה המנערת, תופסת את הגזע, וופ! בדיוק, מורידה הכול. נופלות, מתפוצצות חלקן, והעץ מסכן.

שימו לב שבוובינרים, אם זה לא איזה וובינר המוני שהייתה איזושהי תקרית, במרכאות,

תקרית חיובית לפני, של איזשהו רעש יחצני כזה או משהו כזה, משהו שהזרים המונים לתוך הוובינר שלכם.

שימו לב, אבל ההמונים האלה, כנראה בגלל התקרית, זה אנשים ששמעו, התרגשו, יש פה איזה משהו מעניין.

זאת אומרת, הם לא סתם נחשפו לאיזו מודעה בפייסבוק, אמרו "יאללה, אני ארשם לוובינר".

אז גם בוובינר, בדיוק כמו ב- e-commerce, קחו בחשבון שמבצעים מאוד מאוד מאוד אגרסיביים שייראו לכם טוב בטווח הקצר ויגרמו לכם להמיר ולמכור,

יעשו לכם גם באותה נשימה איזשהו נזק. אני לא נגד מבצעים, אבל צריך לחשוב על זה שעכשיו…

אני אסביר את זה אחרת. לכל עסק שמריץ וובינרים יש המון המון המון אנשים שיושבים לו על הגדר, אנשים שצופים מהצד.

אגב, הם לא בהכרח נרשמו לוובינר. הם עוקבים, הם שומעים.

אולי הם נרשמו לוובינר ובכלל לא הגיעו, בכלל רצו הקלטה, כי אין להם סבלנות מספיק, כי הם לא באמת משוכנעים, וכולי וכולי.

ברגע שהם רואים שאחת לתקופה יש איזשהו מבצע אגרסיבי, הם בחיים לא יקנו בין לבין, הם יחכו למבצע.

זאת אומרת, אתם מייצרים מצב שאם אין מבצע אין מכירות. יש עסקים שמוכרים במבצעים כל הזמן וזה בסדר, אני לא נגד.

אבל אם עושים מבצעים, אז צריך לעשות את זה חכם ונכון ולהצמיד את זה לאיזושהי סיבה מהותית. אז מעולה. האמת שאני

ישעיהו: יכול לשאול אותך מלא שאלות. אני חושב שייקח זמן לאנשים לעכל את זה, זאת ההרגשה שלי.

אז אם אתה מרגיש שהזמן בשל, שיש לך משהו שמעניין אותך, אני אערוך להכול. בקיצור, סגור.

אורטל: תשמע, אבל אני רגע ארים לך ואני אגיד, נרים לך רק עכשיו, וחבל שלא הרמתי לך בהתחלה כי מגיע לך.

אז הנה, לכל מי שמקשיב עדיין לפרק, חשוב שתבינו, ואני לא מרים לאף אחד סתם, ישעיהו באמת מהבודדים שיודעים לקחת וובינר, לנתח אותו ולבצע בו תהליך אופטימיזציה.

כי ישעיהו, בתור מישהו שישב בדיוק בכיסא שלכם לאורך שנים וצרך גם שירותים שלי ושל ספקים אחרים לאורך תקופה ארוכה ובתקציבים מאוד מאוד גבוהים, לישעיהו יש את התמונה הכוללת.

הוא יכול להבין את הטעויות הנגררות האלה. אני רואה את זה כל הזמן קורה בשוק.

זאת אומרת, אנשים שבטוחים שסימפטום אחד אומר שיש תקלה שם, זה ממש לא נכון.

אבל מי יודע להסתכל על זה? לא אני ולא ישעיהו, ישעיהו כנראה לא גאוני הדור, זה באמת ממקום של ניסיון והבנה של המכלול השלם.

אז כמו שאמרתי, אני חושב שישעיהו מהבודדים בשוק הישראלי שיודעים לבנות וובינר מכירתי, שיודעים למקסם וובינר מכירתי ושיודעים להסתכל על כל הפלואו.

וברגע שמישהו כמו ישעיהו נמצא בתמונה ויש פה וובינר שצריך לגדול ולעשות איזשהו סקייל,

אז יש לנו הלימה מעולה בין המסרים השיווקיים לבין המסרים בוובינר, ותהליך אופטימיזציה מתמשך בשני קווים מקבילים,

גם ברמת הפרפורמנס, גם ברמת הוובינר. כשהדבר הזה קורה, אז באמת הצמיחה היא מה שנקרא בחזקת בריבוע, סליחה.

זאת אומרת, זה לא סתם עולה לאט לאט, אלא יש פתאום איזשהו פיצוץ ראשוני.

אגב, זה מאוד דומה לפיצוץ הזה של הגרעין הקשה שדיברנו עליו.

זאת אומרת, ברגע ששני אנשי מקצוע כאלה רציניים נכנסים לתמונה, אז גם הוובינר משתפר, גם הפרפורמנס משתפר והדברים מתפוצצים מהר מאוד.

ואני לא סתם במקרים מסוימים, כשלקוח פונה אליי ומדבר איתי על וובינר, כשאני מזהה שהבעיה היא בתהליך,

אני ממש מאלץ אותו, אומר לו "אני איתך אך ורק בתנאי שישעיהו נכנס לתמונה הזאת".

לא בגלל שיש לי פה איזשהו אינטרס סודי, אין לי, אלא באמת כי אני מבין שההתפתחות של העסק הזה היא ממש, אבל ממש, לא תלויה רק בפרפורמנס.

היא גם לא תלויה רק בוובינר, היא חייבת לרוץ בשני קווים מקבילים.

וברגע שהדבר הזה עובד, המספרים מתפוצצים.

ויש לנו, טפו טפו, לא מעט סיפורי מקרה כאלה שלצערי אנחנו לא יכולים לשתף, אבל באמת שהמספרים טובים מכדי להיות אמיתיים, אבל זאת המציאות.

אחרים מהצפוי ואחרים מהממוצע ומהמקובל ומהנהוג לחשוב. לגמרי. מעולה.

ישעיהו: יאללה, אז אפשר להגיד שתורי? ואני יכול לשמוע… תשמע, בתור איש שיווק כתבתי לי פה כמה שאלות.

אני חושב שאלה שאלות שיושבות על קצה הלשון למי שיקשיב לפרק או למי שמריץ וובינרים בכלל.

קודם כל, שאלה ראשונה: תן לנו איזה טיפ סודי ממקום של ניסיון, משהו שאתם באמת…

שאם מיישמים אותו, רואים תוצאות כבר בניסיון הראשון. אני יודע שזה נשמע קצת שלזי, אבל אני לא אוסיף.

אני יודע שיש לך איזשהו טריק שאתה באמת נוגע בו ומייצר את האפקט המהותי הזה.

אורטל: בוא תשתף אותו. אני חושב שבהמשך למה שאמרת, שקודם נתת איזשהו טריק או איזושהי אמירה התפתחותית,

אני חושב שיש פה אמירה התפתחותית, שוובינר זה מקום שאם אתה מצליח לנצח בו את הפחד,

אתה יכול לעלות על גל שבלעדיו אתה לא יכול. עכשיו, מה זה אומר?

אנחנו בוובינר, בכלל בשיווק, מדברים על לקטב, פעילות מקטבת. באנגלית זה to polarize, באיטלקית polarizzare, אותו דבר כמו באנגלית.

תגידו את זה באנגלית עם מבטא איטלקי וזה יישמע רציני. אגב,

ישעיהו: רציתי להראות לכם את תמונת האגם פה. יש לי פה אגם מטורף, אבל כבר חשוך מדי.

בואו ננסה רגע. כבר לא רואים כלום, רק רואים את הערים והשקיעה, הסוף של הסוף של השקיעה.

אורטל: תן להם את השם של המקום. אני חיפשתי את זה בגוגל ויצאו לי העיניים. הוא נקרא Reno, זה על שפת

ישעיהו: לאגו מג'ורה באיטליה. זה באיטליה, די מאוד קרוב לגבול שוויץ.

זה האגם השני בגודלו, והוא פשוט… אנחנו פה שורה… בואו נגיד שבינינו יש את השורה שיושבת על החוף, ומשם עולה מצוק, יש כביש ומעל הכביש שורה ראשונה לאגם.

שם אני בקומה השלישית, שזה מאוד נחמד. מדהים. אני חושב ששמתי

אורטל: תמונה… קיצור, ישעיהו הוא מומחה שהתכנס באיזו פינה קסומה באיטליה.

קיצור, הוא סתם מתנשא עליכם. הוא איש צנוע וחמוד שיודע את העבודה. אני לא

⚔️ אומץ וקיטוב בוובינר

ישעיהו: מתנשא, אני פשוט… האמת שזה היה המון עבודה למצוא את המקום הזה.

זה לא היה פשוט ולא היה קל, ובסוף מצאנו, בעיקר אשתי, כי אני עוסק בדברים טיפה כמו וובינרים למשל.

עכשיו, בואו נדבר על האומץ הזה. למה אני מדבר על האומץ? כי בוובינר אתה חייב לנקוט בפעולה שאתה חייב לנקוט, אתה מאלץ את הלקוח לנקוט בעמדה.

עכשיו, כאשר אתה מאלץ אותו לנקוט בעמדה בעדך, הוא בהכרח יהיה או בעדך או נגדך.

זאת אומרת שצריך להיות לך מספיק אומץ להבין שחלק מהאנשים יהיו נגדך מפה והלאה, ואתה תאבד אותם.

מה הבונוס? שאלה אנשים שאתה רוצה לאבד, כי אתה רוצה לאבד את אלה שלא יכולים להיות לקוחות שלך.

אלה שלא יכולים להיות לקוחות שלך. זאת אומרת, זה אנשים שלא היו קונים

אורטל: גם ככה?

ישעיהו: אין מצב. המקסימום זה שהם יהיו לקוחות מאוד מאוד קשים.

ואתה משתמש בפעולת הקיטוב הזאת כי אתה בעיקר מה שאתה בא לעשות זה למשוך אליך את האנשים שיכולים להתאים לך בצורה הרבה יותר חזקה.

אתה נותן להם לגיטימציה, אתה נותן להם נימוק מאוד טוב להצטרף אליך, בעוד שאלה שמתנגדים אומרים: "לא, זה באמת לא".

מה זה למשל? זה כמו להגיד בוובינר על מציאת זוגיות שיש אנשים שבחיים לא ימצאו זוגיות טובה.

עכשיו, זה כואב רצח. באתי למצוא זוגיות טובה, אתה אומר לי שאי אפשר?

ואז אתה מספר לי למה אי אפשר. כי אם אתה עסוק בלהיצמד לאמירה שלך שכל הנשים או הגברים, מי שזה לא יהיה, הטובים כבר תפוסים, אין לך סיכוי.

עכשיו, למה אתה אומר את זה?

כי אם אתה לא מפרק לבן אדם בוובינר אתה האמונה המגבילה הזאת שיושבת לו, הוא לא ימצא זוגיות, ובגלל זה הוא גם לא יבחר בך, כי הוא יודע שאין סיכוי.

אז אתה צריך להציב לו את זה במקום שהנה, זה מול העיניים פה, אתה בלי זה אתה לא יכול.

זו למשל דוגמה. דוגמה אחרת, אנחנו תמיד מדברים על שלושה שווקי ליבה שהם הכי גדולים בעולם: אחד זה מערכות יחסים, דיברנו על זה הרגע, אחר זה כסף, ושלישי זה בריאות.

אז נאמר בנושא של כסף, אתה עושה וובינר לבעלי עסקים, ואתה אומר להם: "אבל יש בעלי עסקים מסוימים שלא יצליחו לעולם לעשות כסף".

ואז אתה מציב עוד אמונה מגבילה ועוזר, ואו שהם מפרקים אותה באותו רגע, אז או שהם איתך, או שהם נגדך.

כמובן שאתה עושה את זה בצורה מאוד אלגנטית. אנחנו לא באים להעיף מהחיים שלנו את האנשים ששילמנו כל כך הרבה כסף והשקענו כל כך הרבה כסף כדי שיגיעו.

מראש ייאמר, כבר בשלב שאורטל עושה את הדברים, בשלב של הפרפורמנס, כבר שם אנחנו רוצים להגיע לסינון אופטימלי.

זאת אומרת, כבר מי שיגיע אלינו, מיעוט שבמיעוט יהיו אלה שיצאו מהמשחק, אבל אנחנו חייבים לפלג.

כי הדבר שקורה זה שאנשים מסתכלים עלינו ואומרים: "אוהו, הוא לא משחק משחקים, הוא מאמין במה שהוא אומר".

עכשיו, אין לי ברירה, אני חייב להאמין במה שאני אומר, אחרת אני לא אוכל להוציא את הקטע המפלג הזה.

זה קשה מדי, זה מפחיד. אוקיי, אז זה ביחס… זה אני חושב טיפ שהוא טיפ לטעמי אדיר, הוא מאוד מחייב. זה לא טיפ דרדלה, בסדר?

אורטל: זאת אומרת, איפה אתה מכניס את זה? כבר מההתחלה? זאת אומרת, מבסס את כל המסר של הוובינר על זה?

ישעיהו: לא, לא, אתה בכלל לא עושה את זה בהתחלה. סליחה, אתה עושה את זה…

למעשה, זה די בהתחלה. אתה די בהתחלה, בדרך כלל אתה שם שקפים, יש לך איזה שקף או שניים שאומרים למי זה טוב, למי זה לא טוב.

הם שקפים מאוד מאוד טריקיים אם עושים אותם כמו שצריך, כי הם באים אליך בפסיכולוגיה הרבה פעמים שהיא הפוכה, והם בעצם מאלצים אותך להסתכל במראה ולהגיד: "מי אני?

האם אני מוכן להשתנות או לא מוכן להשתנות?" כי מה אנחנו מוכרים ברוב הוובינרים שמוכרים?

הכשרות. לא נדל"ן, בסדר? הכשרות, אולי הכשרות נדל"ן, ליווי נדל"ן, אבל תמיד הכשרה.

הכשרה זו טרנספורמציה. ובן אדם בא כי לבד הוא לא הצליח לעשות טרנספורמציה.

וחלק מהאמירה כאשר הוא בא אליך והוא אומר: "אני מחפש עזרה, אני מחפש ידע חדש, יכולת חדשה שתעזור לי לעשות טרנספורמציה",

ואתה אומר לו: "אתה, כדי לעשות טרנספורמציה, צריך לשנות נקודת מבט".

אוקיי, זה הדבר. ואתה אומר את זה לא מאוד בהתחלה, אבל גם לא…

אורטל: מצד שני, זה נשמע מאוד מאוד מחייב. זה כאילו יש את אותם אנשים שזה ימשוך אותם פנימה ויש אנשים שזה ירתיע אותם, וזה בסדר.

ולכן אתה גם עושה את זה מאוד מאוד בזהירות ומאוד בחוכמה. ואתה מראש משתמש באמת, אתה עושה את זה בצורה אמיתית.

למי שלא יכול להמשיך משם, אתה לא רוצה שימשיך משם. ומי שכן, פשוט יבין יותר טוב שזה בשבילו.

עכשיו, ברגע שהבין יותר טוב שזה בשבילו… אמרנו, דיברתי על אמונה מגבילה.

הקטע הזה עם אמונות מגבילות, אנחנו כל וובינר מפרקים… יש לו רעיון גדול, יש לו אמונה מגבילה גדולה שעומדת ביסודו של דבר.

למשל: "אני לא יכול למצוא זוגיות". ואז אתה מפרק את האמונה המגבילה הזאת למספר אמונות מגבילות ואתה מפרק אותן לאורך הוובינר.

אז חלק מהפירוק אתה חייב לפרק את זה. זה לא… זה אי אפשר… זה כמו

ישעיהו: תהליך מכירה שמשלב טיפול למעשה.

אורטל: מה הכוונה טיפול? כאילו, זה… זה כמו תהליך של טיפול פסיכולוגי או זוגי או משהו כזה, עם מנטורינג, איך שתקרא לזה, אבל בסוף זה כאילו באמת איזשהו מסע.

אוקיי, מדהים. אתה בעצם מעביר את הבן אדם בחוויה הכי עמוקה, שזו החוויה של הלמידה של עצמו.

ולזה אי אפשר להתכחש, וזה מייצר הזדהות מטורפת, כי כל המסר הופך לשלי, עליי, על עצמי. אתה לא עושה את

ישעיהו: הדבר… וכדאי להוסיף לנקודה הזאת: אתה אף פעם לא דוחף לו מילים לפה, אתה לא אומר לו: "אתה ככה וככה", אוי ואבוי.

אתה נותן לו להבין. נכון, זה מייצר אנטי, סלידה.

אורטל: כן, אתה לא מייצר סלידה, אתה פשוט מעמיד

ישעיהו: אותו מול השאלה. השאלה צריכה להיות שאלה מאוד טובה. אוקיי, קודם

אורטל: כל מעולה. האמת שהפתעת אותי, חשבתי על משהו אחר וזה יצא לך יותר מגניב, גם יותר חכם.

אוקיי, שאלה שנייה: בונוסים בוובינרים. אני, בגלל שאני מאוד מאוד אוהב את מה שאני עושה ואני די גם אובססיבי לגבי זה, אז אני כל הזמן מרגל, מסתכל.

אני הבנתי מזמן שכל נושא הבונוסים איבד כל פרופורציה או כיוון.

אנשים לא באמת מבינים למה יש בונוסים ומה המטרה שלהם.

סתם מנסים להפוך את זה שההצעה שלהם תיראה יותר משתלמת, מנסים לעבות, לתת בשר מה שנקרא, להצדיק את המחיר הגבוה או משהו כזה.

אגב, אני גם מאמין שאותם אנשים סובלים מזה שהפלואו שלהם לא נכון ולכן הם מנסים,

מה שנקרא בשפתנו, לשמן ולשמן ולשמן ולהוסיף, העיקר שכאילו זה ירגיש הצעה טובה, למרות שבכלל הבעיה לא שם.

אז בוא, בוא תספר לנו מה מפספסים בנוגע לבונוסים. אז לרוב אנשים ביחס

🎁 בונוסים ככלי לפירוק התנגדויות

ישעיהו: לבונוסים מפספסים את העיקר של העיקר, שזה כלי מכירתי ברמה שאין דומה לה.

כשאני אומר בונוסים, בדרך כלל אנשים מיד משתעממים. כשאני מסביר להם, מתחילים להבין למה אני מתכוון, מבינים.

מבינים שיש להם הזדמנות לרכוש כלי של הקולגות שלהם, קולגות, מתחרים, you name it.

סיכוי מאוד טוב שאין להם שום יכולת כי הם פשוט לא מבינים את הקונספט.

הקונספט שאנחנו אומרים… תמיד יש את האמירה הזאת שאומרת: "אוקיי, אז אני מוכר קורס ב-3,000 שקל, אז אני צריך בונוסים שיהיו בעלות הערך הנתפס בעיני הלקוח,

שיהיו שווים 3,000 שקל או 6,000", ויש המאדירים ל-30,000. אני אישית פחות בעניין, אבל נאמר.

זה נכון במידה, אגב, אי אפשר לשלול את זה. זה טוב כשאתה בא לקנות משהו ואתה אומר: "הדבר הזה ייתן לי ערך הרבה יותר גבוה ממה שאני רוכש".

כן. עכשיו, איפה צריך… לפני שנזהרים, אפילו לפני שנזהרים מלנפח ערך לשווי שלא קשור לכלום, צריך להבין שהתפקיד של הבונוס הוא שונה לגמרי ממה שנהוג להגיד.

בונוס לא בא להוסיף ערך, הוא בא לפרק אמונות מגבילות, הוא בא לפרק התנגדויות מכירה. עכשיו, אני פה פיתחתי ממש…

אורטל: רגע, אתה אומר בכותרת שיש פואנטה, מטרה ספציפית, לגזרת הבונוסים בוובינרים מתוך ההצעה שאנחנו מציעים בסופו של דבר, נכון?

לגמרי. הבונוס, המטרה היא לפרק אמונות מגבילות ומה? לטפל בהתנגדויות מכירה. הוא

ישעיהו: בא לפרק להן את הצורה, להתנגדויות מכירה. עכשיו, איך זה עובד?

כאשר אתה מתחיל לעשות וובינר, מה שאני עושה עם לקוחות שלי, אני נכנס למחקר עומק.

למה מחקר עומק? כי בסוף וובינר, אסור לך להמציא שום דבר. הכול צריך להילקח ממה שהלקוחות אומרים לך עליהם.

זה החומר האמיתי, אחרת אתה עסוק בלהמציא. וגם אם אתה… זה בעיה מאוד רצינית עם להמציא.

אני סוטה רגע על הנקודה הזאת: אם אתה 20 שנה, 30 שנה, 10 שנים, שנה בעסק, ואתה חושב שאתה כבר יודע הכול על הלקוחות, יש לך טעות נורא גדולה.

אתה לא יודע עליהם מהסיבה הפשוטה שעברת כברת דרך מאוד גדולה ממתי שהיית במקום שלהם.

וסביר להניח ששכחת איך היית, אבל הם זוכרים אותה ואתה צריך שהם יזכירו לך.

כאשר אתה עושה את המחקר, אם אתה עושה את זה כמו שצריך, הם מזכירים לך.

עכשיו, מה שהם אומרים לך אתה מנסה לאתר. כאשר אתה בא חושב בראש, לפני שזה נקרא בונוס בכלל, אתה אומר: "איזה התנגדויות פופולריות יש לי?" פופולריות… אותה

אורטל: דוגמה, תן לנו דוגמה.

ישעיהו: אני אתן. אתן למשל דוגמה שהיא נפלאה. נאמר לקוחה שמלמדת קורס בהורות, כן? אז יש

אורטל: התנגדות מאוד גדולה, כי אם היא מלמדת את

ישעיהו: זה לנשים: "בעלי לא שותף או מתנגד לתהליך שאני רוצה לעשות".

עכשיו, אני קודם כל אומר: קודם כל תדרגי את ההתנגדויות. תדרגי אותן לפי לכמה מהלקוחות שלך יש אותן.

את צריכה פה התנגדות של בין 10% ל-30% מהאנשים, ואלה התנגדויות שאת לא פותרת במוצר עצמו.

ואז היא אומרת: "אוקיי". ואחרי שדירגנו, אנחנו אומרים: זאת התנגדות הכי חשובה.

מה חשיבות פתרון ההתנגדות עבור המכירה מ-1 עד 10? פה היא קבעה 8.

סבבה. ואז היא נותנת לזה בונוס. מה זה הבונוס?

הבונוס הכשרה, קורס דיגיטלי: "איך… מה לעשות במקומות של חוסר הסכמה עם בעלך, אבא שלהם, בנוגע לילדים".

זה לנשים חרדיות, אז זה גם מאוד… יש פה שפה מאוד מסוימת. וזה הבונוס.

זה כאשר היא באמצע המכירה וכל אישה שם בקהל פחות או יותר, או לפחות הרבה מאוד אחוזים – לא כל אישה, סליחה, טעות שלי, לדבריה 30%-40% מהאנשים חושבות על זה.

40% אפילו אומרות: "אבל בעלי, מה אני עושה איתו? הוא לא שותף, אפילו יכול להתנגד".

ואז היא אומרת להן: "אני אלמד אותך". עכשיו, היא לא אומרת את זה ברמה המאוד מאוד פשוטה של "אני אלמד אותך", היא נכנסת לזה:

"אני אלמד אותך ככה ואני אלמד אותך ככה, אבל תלמדי את זה, תוכלי לפתוח את ההתנגדויות האלה".

זה מאוד מדויק, זה מאוד עשוי. בסדר, דוגמה מספיק טובה? האמת שנתת פה דוגמה מעולה.

אורטל: היא מחוברת גם לתהליך קלאסי של תהליך מכירה כזה של, אתה יודע, משהו שהוא לא רכישה מהירה וחסרת חשיבה, אלא משהו מורכב, משמעותי בחיינו.

זה מאוד מאוד משמעותי. בגלל זה אני

ישעיהו: אומר: בונוס טוב זה דבר עם המון משמעות.

אורטל: כאילו אתה בעצם מצייד את אותה אחת שבאמת מעוניינת לקנות, אתה מצייד אותה בכלים ללכת ולמכור את זה בעצם גם לבעלה ולהסביר לו שזה אחלה של מוצר,

אחלה של דבר, ואפילו יש טה-טה-טה-טה-טה-טה. או שהיא צריכה לשמור את זה בסוד, שיש לה כלי סודי שאמור לגייס את…

ישעיהו: היא יכולה לשמור בסוד, אבל כשהיא תתחיל לדבר איתו, אין מה לעשות, סביר להניח שמשהו שם ישתנה, כי היא מקבלת…

אורטל: יפה מאוד.

ישעיהו: כולנו פה כדי ללמוד הרי, כן? כולנו כולנו רוצים לגשר על פערי ידע, וזה באמת לא חלק מרכזי, כי זה לא חלק…

זה לא חלק שהוא אורגני, אינטגרלי בתוך הכשרת ה… הזה, ככה את מחנכת את הילדים שלך, אוקיי?

זה… זה ליד. אז עכשיו באמת יש פה סיסטמה מאוד מאוד, אני טוען שהיא שלמה, אני לא ראיתי כזאת באף אחת, זה כל הדירוג שלהם…

כי היצירה שלהם, הדירוג שלהם, הקביעה מה עושים קודם, מה עושים אחר כך, מה דורש מאיתנו הרבה מאמץ ולכן אנחנו לא נעשה אותו,

מה דורש יותר מאמץ ולכן נעשה יותר מאוחר, זה… זו עשייה שלמה, כי בסוף בונוסים זה תיק.

זאת אומרת, אם לא מתנהגים עם זה כמו שצריך, זה יכול מאוד לעכב את ביצוע הוובינר.

אורטל: לא, תשמע, אני ראיתי… לאחרונה קצת פחות, אבל ראיתי וובינרים, אתה יודע, שזה סוג של מכירה של מוצר שכביכול עולה איזה 5,000,

6,000, משהו כזה, שווי הבונוסים איזה סכום מגוחך כלשהו, פי 10 מזה. וזה נשמע…

ישעיהו: כן, זה לעשות מזה בית זונות, וזה נשמע רע. זה מרגיש שמישהו פה עושה עליי סיבוב, אני לא יודע בדיוק מה הסיבוב שהוא עושה.

אורטל: זה גם מריח סליזי. טוב, תשמע, נתתי לך תשובה… שאלה, סליחה, טריקית, ויצא מעניין, כי…

חברים, שימו לב, קיבלתם פה טיפ של זהב. הבונוסים שלכם אמורים אשכרה לטפל בהתנגדות עוד לפני שהיא צצה, ואני חושב שסוף סוף…

אני לא יודע, לא קראתי בשום מקום את ההסבר הזה.

אנשים חושבים שסתם בונוסים זה לעבות את ההצעה, ובפועל יש לכם פה מנגנון שיעזור לכם לחשוב על מה הבונוס הנכון שבאמת גם יעזור לכם להמיר יותר בוובינר.

🤫 למה לא לדבר על מכירה בוובינר?

אורטל: אוקיי, אנחנו בשאלה שלישית מתוך ארבע שכתבתי לעצמי. אתה תמיד מבלבל את המוח על הנושא הזה שאסור לדבר על המכירה בוובינר.

בסוף, בוא, כל הוובינר המטרה שלו זה למכור. מה… מה הסיפור שלך?

מה אתה רוצה? זכור לי שסיפרת על זה באמת פעם אחת, אני לא זוכר בדיוק מה הסברת לי, אני רק זוכר שאהבתי את ההסבר.

אז בסופו של דבר, מה הפואנטה בלא לדבר על המכירה בוובינר?

ישעיהו: הפואנטה היא… תודה שאתה ככה מרים לי לזה, זה כיף, כי זה באמת משהו שאני נורא אוהב, נורא אוהב להסביר אותו.

לקח לי המון זמן עד שהבנתי אותו, ומהרגע שהבנתי אותו אני תמיד…

אני כבר שנים מנסה לייצר אותו עוד ועוד, במיילים, בדפי מכירה והכול.

זה הולך ככה, קודם כול… אני מנסה לחשוב, יש לי פה כמה וכמה זוויות שאפשר לבוא אליהם… אליו ממנו.

אורטל: תעשה כמוני, תענה בבלגן מוחלט, ותקווה שהצד השני לא סובל מבעיות קשב, ויודע להקשיב לזה.

ישעיהו: אני חושב… אני חושב על ההסבר שיש לי להבדל בין פטיש לאזמל, ואני חושב על זה שזה על רעיון גדול לעומת טכניקה, ואני חושב על…

על… בסוף נגיד ככה: אנחנו כולנו כולנו, כנראה כולנו שונאים שמוכרים לנו.

אורטל: אנחנו שונאים שמוכרים לנו. נכון. כאילו, ברגע שמוכרים לך, קופצת לך המסננת הרגשית הזאת שאומרת, "היי,

ישעיהו: מוכרים לי." אני נכנס לחנות בגדים, "אפשר לעזור לך?" מישהו אומר לי "אפשר לעזור לך?", מתלבשת לי הבעה עצבנית על הפנים.

רק כאילו תלך ממני, אל תעזור לי. אבל מה אנחנו מאוד אוהבים? אנחנו מאוד אוהבים לקנות.

למה? ככה, כי כיף לקנות! כל הכסף שאנחנו השגנו בדם, יזע ודמעות, אנחנו משחררים אותו לטובת אספקת תאוותינו, וזה נורא נורא כיף.

זה נותן סיפוק וכו' וכו'. ואם אתה עכשיו מתחיל לדבר איתי על הקורס שלך ועל המכירה שלך בוובינר, אני מרגיש שאתה דוחף לי.

עכשיו, אני לא צריך שתדחף לי. למה אני לא צריך שתדחף לי? כי אם אתה עושה איתי תהליך הרבה יותר מתוחכם, שאתה תוך כדי…

אתה מספר לי סיפורים ונותן לי הוכחות שמפרקות לי את האמונות המגבילות שלי, בי צומח הרצון לקנות ממך!

אני אשאל את עצמי, "איך ממשיכים?" אני לאט לאט… אני מרגיש שאני צריך את זה ורוצה את זה.

אבל בשום… אם אתה בשום רגע לא אומר לי, "זה עולה ככה וככה" או "אני אציע לך זה וזה", אני מתחיל לשאול את עצמי: "רגע, רגע, מה…

מה נסגר? באמת, הוא לא… כאילו, סתם בזבז לי את הזמן?"

אורטל: אני חושב שכל מה שאתה אומר פה מתאים בינגו גם לרמת השיווק.

תחשבו על זה שאותם פרמטרים כביכול שאמורים לגייס את הצד השני כביכול בלי למכור, זה אותם פרמטרים שאמורים להביא אותם גם כנראה לוובינר ברמת הפרפורמנס.

אני חושב שיש פה אחלה אחלה מאץ'.

ישעיהו: עכשיו, אני רוצה טיפה להיכנס פה לעוד שכבת עומק, שהלוואי שאני אעשה את זה גם יותר בשיווק שאנחנו עושים, אורטל.

אתה, כאשר אתה בונה את הוובינר, יש לו גוף תוכן, שזה החלק המרכזי.

גוף התוכן הזה, החלק המרכזי מבחינה ליניארית, זאת אומרת, אתה מתחיל בחלק שנקרא אוטוריטה,

שאתה סוג של בונה אוטוריטה, עושה שם כל מיני מהלכים, אבל ככה נוח לקרוא לזה.

אחרי זה בא החלק שנקרא תוכן מוכר, בו נעשה עיקר עיקר עיקר השכנוע, שאנחנו מדברים עליו עכשיו, ובסוף ההצעה.

רק בסוף, בחלק השלישי, ורק ב… נאמר, מהאמצע שלה, אתה בכלל מציע, אוקיי?

אתה עושה את זה בעדינות, בנימוס, ואתה ממש מחכה שאנשים פשוט ירצו.

ואת התוכן הזה, את התוכן המוכר שמבצע את כל השכנוע, אתה בונה אותו בשלושה שלבים: קודם כל, אתה לומד מאוד מאוד מאוד מאוד, מאוד לעומק.

קודם כל, אתה מגיע לרעיון הגדול שלך, מה הדבר הגדול שאתה רוצה ויכול למכור?

לצורך העניין: אני רוצה שהבית עם הילדים יהיה שלו, בסדר? ואז אתה אומר: "מה האמונות המגבילות?"

ואתה אומר: "יש אמונה מגבילה אחת שזה קשה, זה דורש הרבה זמן." ואז אתה מפרק אותה ל-3-4 אמונות מגבילות שהן משנה, ובתוכן הזה, באמצעות…

אתה פשוט מפרק אותה, אתה מפרק את האמונות המגבילות האלה, שובר אותן 1, 2, 3, גומר אותן.

החלק הראשון הוא לוגי: אתה מייצר לוגיקה שמי שמסתכל בך, והוא טיפה בתשומת לב, הוא טיפה אינטליגנטי, לא יכול לסתור את הלוגיקה הזאת.

היא מאוד חזקה, היא מאוד 1 ועוד 1 זה 2, 2 ועוד 1 זה 3, 3 ועוד 1 זה 4, הכי פשוט אבל בלתי ניתן לפירוק.

זה הדבר הראשון. זה לוקח קצת עבודה, כי צריך לחשוב על זה בצורה גם מתוחכמת, גם חכמה, וגם להציג אותה בצורה מאוד מאוד פשוטה שקל להבין, שבייחוד עובדת.

ואז אתה… בנית את השלד, עליו אתה שם מעטפת של הוכחות. הוכחות זה כל…

נאמר, אתה מדבר על מחקרים שאספת, אתה מדבר על עדויות, אתה מדבר על המלצות, על case studies, אתה מראה גרפים.

ובסוף, השלב הראשון הוא השלב… מכשיר השכנוע הכי חזק שאי פעם היה קיים, וזה סיפורים.

וברגע שיש לך את הלוגיקה שהיא מובהקת וחזקה, ועל זה את ההוכחות, ועל זה את הסיפורים,

יש לך כזה גוף תוכן שהוא נורא נורא משפיע רגשית, הוא פשוט לוקח אותך ממקום אחד למקום שני,

מכסח את כל האמונות המגבילות בדרך, ומביא אותך למקום שאתה שואל: "אוקיי, איך מתקדמים?"

בסדר? אז זה בגדול ה… ואז אתה לא צריך לדבר בכלל על מכירה, כי אתה בונה את כל המכירה בלי למכור כלום, אבל מכרת הכול.

אורטל: אני אפילו מוצא מכנה משותף בין התשובה שלך לשאלה הקודמת, גם לגבי כל הנושא של הבונוסים וגם פה.

זאת אומרת, אל תהיו מכירתיים, נוראיים, אינטנסיביים, ש"אההה, תקנה!", ותקפיצו לצד השני את המסננת הרגשית של "היי, מוכרים לי, הצילו, ביי, שלום".

אגב, גם פה הקבלה מלאה לעולם הזה של הכנסים שהיינו בו, כנס מבוא, השיטה האמריקאית,

אלא תבואו ותציפו את הכאב והצורך מבפנים, בצד השני, ותחברו אותו לעובדה שאתם הפתרון לנושא הזה.

אתם הפתרון לרצון שלו, לבעיה שלו. אהבתי מאוד. אגב, אני מציע לכם גם אותו דבר ללכת בגזרת השיווק, זאת אומרת, וזה נותן לכם גם עוד יתרון.

אתם יודעים מה היתרון המהותי שאתם תקבלו אם תפעלו ככה גם ברמת השיווק?

כשאני אומר שיווק זה הפרסום הממומן, סורי, אני חי בעולמי, זה הנושא הזה שאתם מייצרים פער עצום ביניכם לבין הסכנות שטומנת בחובה הפוליסי של הפלטפורמות.

זאת אומרת, אם אני אקביל את זה להסבר פשוט, זה: אל תספרו לצד השני: "אתה שמן, אתה צריך להרזות, ותלחץ פה ותרד 40 קילו מחר."

לא, אתם תקבלו חסימת חשבון ככה, שנייה. תבואו מסביב, ותבואו מלמטה, ותעוררו את הצורך, ותסבירו, ותבואו עם השיטה שלכם,

ועם הדרך שלכם, ועם המנגנון שלכם, ואז בעצם תייצרו תהליך מכירה אמיתי, שהצד השני באמת בתשוקה מלאה למוצר שלכם,

ורוצה לשאול עוד וללמוד עוד, וזה מדהים. וכמובן, לא תדרכו על טריגרים של הפוליסי, ותמצאו את עצמכם כותבים פוסט באחת הקבוצות על "איך פותחים את החשבון שנחסם לי?

חסמו אותי." ממש. ספוילר: ברוב המקרים אתם לא תצליחו לפתוח, אם הייתה הפרה בוטה של הפוליסי.

🎭 מרצה מול איש מכירות בוובינר

אורטל: ו… שאלה אחרונה שמסקרנת אותי באופן אישי: לאורך השנים, באמת פגשתי המון אנשים שעשו וובינרים.

ברוב המקרים הם מגיעים אליי כזה כבר מנוסים היטב, עם מנגנון שעובד, ובעצם ההתפוצצות אצלנו היא מהירה,

כי אנחנו פותחים אותם לכל הפלטפורמות, ומשדרגים להם מהותית, גם ברמה הטכנית, גם ברמת הקריאייטיב, גם ברמת הקופי, את כל ה…

את כל הקריאייטיב, סליחה, את כל הקמפיינים, והכול עולה ווואו. כמובן, שוב אני מזכיר, קווים מקבילים, תמיד צריך להמשיך לנהל ולשפר את הוובינר.

אבל יצא לי לגלות לא מעט דמויות שמגיעות עם שפע של ניסיון בלהרצות, בלעמוד מול קהל,

זה לא משנה באיזה פורמט, ואנשים האלה, ברוב המקרים אגב, אני חושב שהם היו מרצים או כאלה אנשים שיש להם המון ניסיון על במה,

ואנשים פשוט מזעזעים בתהליך המכירה שלהם. אותם אנשים… סליחה, לא הייתי כל כך ברור, אבל זה בגדול תופעה שפגשתי לאורך השנים, וחשבתי לשאול אותך: מה…

מה הסיפור? זאת אומרת, מצד אחד היו לי אנשים שמעולם לא העבירו איזושהי חצי הרצאה, וממירים בוובינר בטירוף.

מצד שני, אנשים שהיה להם קילומטראז' רב בתור מרצה כלשהו, ובוובינר הם פשוט חזרו עם אפס עגול של מכירות. זו תופעה שאתה מכיר?

ישעיהו: אני חושב שזה קורה המון, זה קורה בצורה מוגזמת.

ובגלל שזה קורה, זה גם גורם לאנשים מאוד מוכשרים, עם יכולת פוטנציאלית מאוד גבוהה, להשקיע מאוד בוובינר, לא למכור ולקחת רוורס.

אני פוגש אנשים כאלה לעתים קרובות. עכשיו, האמירה הכי…

שהכי קל להגיד והכי מובנת היא בעצם, בוא, הרצאה זה לא מכירה, ובוובינר הרצאה הוא לא וובינר מכירה, זה עד כדי כך טריוויאלי.

עכשיו, למכירה יש לוגיקה מסוימת, הרי היא עובדת בצורה מסוימת, להרצאה יש לוגיקה אחרת לגמרי.

הרצאה באה להקנות לך… להקנות לך ערך. היא באה לתת ערך וידע, ומכירה היא באה למכור.

בעצם מכירה, כשנעשית טוב, היא בעצם נותנת לך הרבה יותר ידע ויכולות, אבל…

אורטל: רגע, אבל משהו פה לא מסתדר לי. אני נרשמתי לוובינר לשמוע יותר, ללמוד יותר, להבין יותר, ועכשיו אתה אומר לי כאילו…

ישעיהו: מה שאני אומר… אל תלמד? מה שאני אומר: תלמד, אבל לא מה ש…

אל תעמיס בידע. עכשיו, זה לא "אל תעמיס בידע, אל תלמד הרבה", לא, אתה לומד המון, אבל אתה לא הולך ללמד כמות, אתה הולך ללמד איכות.

אתה במקום להעמיס שכבות ידע, אתה… מכירה עשויה, נקרא לזה, משני דברים עיקריים: אחד זה הידע, והשני זה שינוי הסטטוס.

אתה בא לשנות את הסטטוס של הלקוח, אפשר לקרוא לזה אפילו שינוי תודעה, אם קצת ניקח את זה למושג שהוא טיפה מפוצץ.

אתה בא… אתה בא להגיד לו: "אתה יכול לעשות דברים אחרת." מה קורה אם אתה לא עושה את זה?

מה אתה עושה? אתה בעצם תיתן לו ידע, נקרא לזה… תיתן לזה טיפים.

הבנאדם יצא מהוובינר, יילך הביתה, יישם את הטיפים, תוך כדי שהוא יישם אותם, הוא יגיע מהר מאוד לאותו קיר שהוא היה אחרי…

אחרי שהיה בהרצאה האחרונה שלימדה אותו על טיפים, ויגיד: "אבל גם המרצה הזה לא הברקה גדולה, יאללה ביי."

במקום זה, הדבר העיקרי שאתה בא לעשות זה להגיד לו: "אתה יכול לעשות אחרת."

זאת ה… זה האתגר שלך, וזה אתגר לא פשוט ולא טריוויאלי.

לכן, מרצה טוב, מרצה נפלא, יכול להיות כישלון נוראי בוובינר, אבל בנאדם שמסור למטרתו יכול להפוך לאיש מכירות מעולה בוובינרים, אוקיי?

והוא בכלל לא צריך להיות מכירתי, אפילו עדיף שלא יהיה מכירתי.

אורטל: יש פה משחק של אותנטיות? זאת אומרת, נגיד ברמת הפרפורמנס, ברמת הסרטונים לממומן, הרבה מאוד פעמים…

אני אסביר את זה אחרת: ברמת פרסום ממומן, לאחרונה, דווקא פרצופים אותנטיים, לא מוכרים, עם אפס יכולת מול מצלמה, עובדים לנו הרבה יותר טוב.

אפילו מבטא… מבטא שנשמע קצת מוזר או לא הכי ברור, עובד לנו הרבה יותר טוב מאיזושהי דמות שמה שנקרא לועסת את המצלמה.

זה אותו סיפור? גם בוובינרים היית מעדיף מישהו שהוא בא באותנטיות המלאה שלו, מה שנקרא בתשוקה על מה שהוא עושה, לעומת מישהו שקצת מרגיש…

אני חושב שזה די מרגיש כזה כמו יותר מכירתי, נכון? אם אני מדבר חזק וזה, כאילו אולי אני קצת נרתע.

ישעיהו: אני חושב שפשוט לא צריך להיות עסוק בלהיות בטוח בעצמך או לא, צריך להכין…

להכין את מה שצריך להכין, ולא… אני מאוד ממשיל את זה לעבודה עם פטיש מול עבודה עם אזמל.

אתה בא לפסל פסל, הוובינר שלך… המכירה שלך היא פסל. מתי תשתמש בפטיש?

נאמר יש לך את הגוש שיש היפה הזה, מתי תשתמש בפטיש? מאוד בפשטות: כשאין לך אזמל.

בכל הזדמנות אחרת תשתמש באזמל. ואם אתה לא אספת מידע ויודע מה צריך לקרות, אתה ממשיך להכות בכל הכוח ולהיות נורא לא מדויק, אבל אם אין לך אזמל…

אורטל: טוב, שמע, מרתק. האמת שלמדתי פה גם דברים חדשים, גם אני.

אני מקווה שכולכם כל הזמן בלמידה. אנחנו חיים בעולם שהקרקע לא זזה, הקרקע טסה, וצריך תמיד להיות בקצב ותמיד להיות בלמידה, ואיך אפשר תמיד ללמוד משהו חדש.

ווובינרים, אני חושב שזה המגרש כרגע הכי בוער לרמת המכירות, ועוד הרבה קדימה, בינתיים לא רואים מתחרים.

אני אגיד איזושהי כוכבית חשובה לסיכום: כן, אנחנו כסוכנות פרפורמנס, כשמגיע אלינו לקוח עם וובינר שעובד,

גם לנו, עבורנו, בתור ספק של אותו עסק, יש את הביטחון לדעת: הא, יש פה לקוח טוב,

מבין עניין, כנראה יודע לייצר תוכן, ויותר מזה, אנחנו מבינים שכנראה התהליך פה לסקייל הוא מאוד מאוד מאוד מאוד מהיר.

כי מה לעשות, יש הבדל בין להרים תקציבים בוובינר ולהזרים לתוך מכונה שכבר עובדת,

לפלואו שכבר עובד, טראפיק חדש שנרשמים, לעומת עכשיו לקחת מוקד מכירות ולגייס פי 2 אנשים כדי לקלוט יותר לידים,

או באי-קומרס, זאת אומרת לבנות עכשיו צוות חדש שידע לעשות פולפילמנט לפי 3 הזמנות כל יום.

בוובינר באמת הקרקע פורייה הרבה יותר. תשקיעו בוובינר שלכם, תלמדו בוובינר שלכם, יש פה מלאנת'לפים פרקים, אני בהלם מכמה פרקים האיש הזה הקליט.

תקשיבו לזה, יש לו המון מה להגיד והוא באמת טוב במה שהוא עושה.

זהו, וכשתגיעו לתקציבים מעניינים, דברו איתי ונתפוצץ איתכם ביחד. זהו, תודה שאירחת אותי, ישעיהו.

ישעיהו: תודה שהיית פה, תודה על דברי הסיכום, זה מאוד מעניין, מאלף, למדתי המון.

אני אסגור את השידור ואנחנו נסכם בינינו. חברים, המון המון תודה.

אתם מוזמנים לפנות, כמאמר הפודקאסט והפתיח והסגיר, אני עוזר לאנשים להקים את הוובינר שלהם.

שלחו לי מסר מהצור קשר באתר, מהצור קשר בפייסבוק, מאיפה שבא לכם.

אורטל: וזה לא משנה אם אתם מוציאים 5,000 שקלים בחודש או 50,000 שקלים בחודש, אתם חייבים להמשיך כל הזמן לעשות אופטימיזציה לרצפת המכירה שלכם, לוובינר שלכם.

ישעיהו: יאללה, בהצלחה חברים, להתראות.

אורטל: תודה רבה.