45. איך לעבור את סנסורי הבולשיט של הקוראים עם כתיבה מכוונת טוב, חיה, נדיבה – עם רוני ויינברגר

📝 תמלול מלא של הפרק

השיחה המלאה, מחולקת לנושאים. בראש כל נושא יש תקציר קצר, כדי שתוכלו לקפוץ ישר למה שמעניין אתכם.

⬆ חזרה לנושאים

🎙️ 0:00 – כן, מוסיקת מערבונים הורסת. ברוכים הבאים – ותודה לאורי בן דור העורך יוצא הדופן

💡 בקצרה: ישעיהו מציג את רוני ויינברגר ואת הפרק, והשניים מכירים כבר 31 שנה. הם מדברים על הרקע של רוני כקצין במיל, מנחה שינויים בארגונים וכדורגלן לשעבר, ועל המונדיאל.

ישעיהו: אני עכשיו רוצה למכור סדנה או הרצאה, ואתה עושה את זה לפעמים בפוסטים?

רוני: כן.

ישעיהו: ומה מצאת שעבורך או אמצעי, כתיבה שאתה יודע, ידוע אצלי בבית בכינוי שהיה אורים קופירייטר במיר.

אפילו עוד כמה אנשים בשנתיים שלושה אחוזות נחשפו לכינוי זה. ואנחנו צריכים לדבר על המרות, צריכים לשלם את המס.

מס מבורך. מס לקוראים שלנו, לשומעים, שיקבלו דברים מעניינים, רלוונטיים.

מה בפעילות הזאת עבורך מצאת שהוא במיוחד ממיר? ככל שמצאת.

רוני: כן. יש שני דברים שאני מוצא אותם משמעותיים, אפקטיביים, אבל הדבר השלישי שהוא, שבעיניי ההשפעה שלו, אפילו יותר גדולה, נגיע אליו עוד מעט.

הוא לא קשור דווקא לדבר המסוים שאני אכתוב עליו. אז שני הדברים, אחד זה אותנטיות, והשני זה, זה מענה מדויק לצרכים.

אותנטיות, אנשים מגיבים מאוד חזק, הסנסורים של הבולשיט או של השיווקיות יותר, או של כל מיני אפקטיביות במרכאות.

אני מוצא שאנשים רגישים מאוד לדבר על זה.

אנשים מגיבים מאוד חזק, הסנסורים של הבולשיט או של השיווקיות יותר, או של כל מיני אפקטיביות במרכאות

רוני

🔹 פתיח הפודקאסט

ברוכים הבאים לפודקאסט הקופי הטוב בעולם. כאן אנחנו מגלים איך מילים נכונות מייצרות כסף גדול, מאפשרות לכם לבלות מעל וקיים סמכרים.

אני ישעיהו ריבּ, קופירייטר ממיר, ובכל פרק נפגוש יחד את המומחים יוצאי הדופן, שבאמצעות המילה הכתובה גרמו לעסקים שלהם ושל אחרים לצמוח ולשגשג.

נחשוף כאן את שיטות הפעולה וכל יתר הטריקים המקצועיים שיכולים לגרום גם לעסק שלכם לצעוק לגוויים עסקיים אחרים.

לפעמים הם ידברו יותר ממני, לפעמים ננתח קייס סטאדיז מרתקים מהעולם, ולפעמים נביא את המידע והטיפים הפרקטיים ביותר.

גם היומיום העסקי שלי, שבו אני מייצר דפי מחירה ומשפחי שיווק ממירים לבעלי עסקים שרוצים לבלוט מעל כולם.

בואו נצא לדרך ונגלה יחד את המילים שהופכות להשפעה ולכסף גדול. אז יאללה, בואו נתחיל.

🔸 היכרות עם רוני

ישעיהו: אהלן רוני ויינברגר, נעים מאוד.

רוני: אהלן ישעיהו.

ישעיהו: אנחנו כבר מכירים יום או יומיים, וזהו, חישבתי ויצא לי 31 שנה. משהו כזה. יש משהו בדבריי, נכון?

רוני: יש משהו.

ישעיהו: שזה חתיכת פרק זמן, ששנינו עשינו בו הרבה שינויים ודברים בחיים שלנו.

אז ברוך הבא לפודקאסט הזה. אני גיליתי שזה מהדברים שאני חייב לעשות, שזה נותן לי הרגשה נפלאה, שאני עושה בדיוק את מה שאני רוצה.

זה אולי הדבר היחיד שאני עושה בדיוק מה שאני רוצה. אז בקו הזה יש לי כוונה להמשיך בזה איתך, ככל שהתאפשר.

אני רוצה להציג אותך לקהל המאזינים והצופים, צופים כי זה מופיע גם ביוטיוב.

אז אני ורוני, או רוני ואני, נפגשנו בשעתו, כשהיינו בסדיר, רוני התגייס שנה אחריי,

אני התגייסתי בפברואר 90, שכיום זה נחשב לתאריך מאוד רחוק בעבר, פעם זה היה עורבי,

או עתיד, שנשאנו לב את עינינו בצורה כזאת או אחרת. רוני הוא נשוי, אב לשלושה, פלוס כלב וחתולה כמו שהוא מנסח, הוא קצין במיל באותה היחידה,

בעל תואר BSC, הנדסת תעשייה וניהול בהצטיינות מהטכניון, מנחה ומלווה שינויים ותהליכים מורכבים בקרב הנהלות,

חברות וארגונים, בדגש של תקשורת ומערכות יחסים, יוצר סדרת 52 הכלים לתקשורת ויחסים,

ובעשר השנים האחרונות יוצר מדי שבוע את הבלוג, תקשורת מקרבת לחיים מלאים, רייקי מאסטר,

מקשיבן, למדן, רץ למרחקים ארוכים, שמסמיק, אוהב לקרוא ולכתוב, ופאנפקט, כדורגלן לשעבר.

אני חייב להגיד אותך שהרבה דברים ידעתי, לא היה לי מושג שאתה כדורגלן לשעבר, ואנחנו עכשיו עם ניחוח מונדיאל באוויר.

⚽ כדורגל ומונדיאל

רוני: אני הרבה שנים שיחקתי כדורגל, זה כדורגל מקצועי.

ישעיהו: מה זה מקצועי?

רוני: שיחקתי ממש עד הגיוס, הגעתי לקבוצה הבוגרת, אני בן מחזור של שמות ידועים, של אייל ברקוביץ', חיים רביבו, אבי נמני.

ישעיהו: איפה שיחקת?

רוני: אני שיחקתי בהפועל כפר סבא, ותפקיד שלי היה לשתק אותם, מה היית בלם?

ישעיהו: מגן?

רוני: הייתי קשר אחורי, והייתי קשוח מאוד, אבל נקי מאוד, לא מלוכלך, אבל הרבה עבודה מנטלית גם עשיתי עם החבר'ה האלה,

וכשלמדתי בטכניון, אז בשנתיים האחרונות, זה כבר היה אחרי השחרור מהצבא, בחרתי כמובן להתגייס לצבא משמעותי, אז עזבתי את העדכון.

השנתיים הראשונות בטכניון התפרנסתי מכדורגל, שיחקתי בליגה ב', הייתי נוסע כמעט כל יום מחיפה להוד השרון,

ישעיהו: מה אתה אומר?

רוני: זאת הייתה המשכורת האמיתית הראשונה שלי, חוץ לטובה, חתמתי על חוזה, וואלה!

ישעיהו: באיזה ליגה זה היה?

רוני: ליגה ב'. 400 שקל לכל נקודת ליגה, חוץ מהוצאות דלק, ומשכורת בסיס מסוים, כיף גדול.

ישעיהו: ואיך עובר לך המונדיאל הזה? יש איזה נבחרת שאתה אומר?

רוני: אני נהנה מאוד, אתמול היה משחק מאוד מרגש, אנחנו מדברים בבוקר, אחרי שארגנטינה עלתה לגמר, 3 -0.

משחק מאוד מרגש, והיום בבוקר אמרתי לרוי, לבן שלי, שהמשחק שהיה אתמול בלילה, כשהוא יהיה בגיל שלי, אז עוד ידברו עליו.

אין נבחרת ספציפית, אבל אני מאוד רוצה, שמסי, יסיים את הקונצ'רס, או יסיים אותם.

ישעיהו: יש איזה קטע כזה, נכון? רוצים שמסי יהיה אלוף העולם.

רוני: אני רוצה.

ישעיהו: כן. אני האמת שלא, תמיד ניתן להתלמדות ביחס לזה, כי תמיד הילדים אהבו, לשחק כדורגל,

ולדבר על כדורגל, אני אהבתי לשחק כדורגל, קודם כל הייתי די גרוע בזה, וליגת הכדורגל מעולם לא הנהנה אותי, אפילו קצת.

אז תמיד שאלתי את עצמי, איך זה יכול לקרות? שאלתי את סבא שלי, את מי לעוד, הוא אמר לי, זה מאוד פשוט, תועדת מי שמנצח.

ורק בגיל 30 התחלתי להתנהן בכדורגל, אולי אפילו אחרי זה, ואני מאוד נהנה מגביע העולם.

כיף לראות את זה, מאוד מאוד מרתק.

ואנחנו פה בפודקאסט שנקרא, הקופי הטוב בעולם, ואני חוקר נושא באיזשהו שלב, לדבר על קופי, ואני רוצה לשאול, איזה תפקיד יש לקופי בעולם שלך?

קודם כל מה אתה עושה בחיים שלך, כעבודה, ומה הנפח, והאופי של קופי שיוצא שם.

רוני: כן, אוקיי. כשהצעת לי להתארח בפודקאסט, מעבר לזה ששמחתי, ופגשתי מוכמה, אמרתי לך שאני לא בטוח שאני מתאים,

כי אני אומנם כותב הרבה, ועוד רגע נדבר על זה, אבל אני לא בטוח שזה עונה להגדרות,

המצויות של קופי, ואני מברר את זה תוך כדי השיחה הזאת. אז חזרה לעשייה היומיומית שלי, עיקר זמני מוקדש לעבודה בתוך ארגונים, עם מנהלים,

עם מנהלות, אבל היבט הכתיבה, הוא היבט מאוד משמעותי, אולי בשני מימדים עיקריים,

מימד אחד הוא מימד יותר ציבורי, הזכרת את זה בפתיח, יש לי בלוג שאני כותב כבר למעלה מ-10,

מקפיד מאוד, זה בדרך כלל יוצא ביום שישי, אני משקיע כל שבוע כמה שעות טובות.

⬆ חזרה לנושאים

⏱️ 8:40 – איפה הכתיבה של רוני תופסת מקום בחייו

💡 בקצרה: רוני מספר כמה שעות לוקח לו לכתוב פוסט שבועי, ואיך התהליך מלווה אותו לאורך השבוע.

רוני: רגע, רגע, כמה שעות אתה יושב על פוסט? זה מאוד תלוי אם יש לי את הרעיון, אם תקיבה ההשוואה זה יכול לצאת תוך שעה, בסדר גודל,

אם אין וחלק מהעניין זה לחפור בתוכי, ולחצוב בקרדום, ולהוציא משהו, אז זה גם יכול לקחת 3 או 4 שעות,

אבל יש את התהליך לאורך השבוע, אני יודע שביום שישי אני אכתוב משהו, אז חלק מהעניין זה איסוף אינפורמציה,

כפתעמון הכובד, זה לא חייב להיות תקיבה פיזית, אבל אני בתוך התהליך.

חלק מהעניין זה לחפור בתוכי, ולחצוב בקרדום, ולהוציא משהו

רוני

⬆ חזרה לנושאים

📓 9:40 – רגע חזק על משמעת עצמית – מתי אוסף את המידע לפוסט השבועי

💡 בקצרה: רוני מסביר שהוא כותב על דברים טריים וחיים, כמעט בלי למחזר, ושיש לו גם כתיבה פנימית שהיא תרגול יומיומי.

רוני: זה מלווה אותך כל השבוע, מה השאלה הזאת, מה אני הולך לכתוב בשישי?

לא בהכרח, אבל זה לפעמים מלווה אותי מאוד, והכתיבה שלי, בגלל שאני כותב כל שבוע,

אני מנסה לכתוב על דברים שמאוד טריים, וחיים ומחכים בי, אני כמעט ולא ממחזר, 10 שנים אני כותב,

3 שנים מתוכם היו כתיבה יומית, אני כמעט ולא ממחזר, אז איך אפשר לכתוב ככה במחזר,

זה פשוט לכתוב על חוויות מאוד, שבהווה מאוד נוכחות, משהו שתפס את תשומת לב שלי לדידה חדשה,

תובנה, שפתאום קפצה לאירוע שהייתי בו, והיה שם משהו מיוחד, אז לאורך השבוע אני כאילו סורק,

גם את החוץ וגם את הפנים, ואיפה שהוא מסמן לעצמי, זה משהו שהוא שווה כתיבה, זה משהו שהייתי רוצה אולי לגעת בו,

אז זה קצת התהליך, זאת הכתיבה החיצונית, הכתיבה הפנימית, שפה אני לא חושב שזה עונה על הגדרה של קופי,

עבורי כתיבה היא תרגול יומיומי, לעצמי אני כותב יש לי עשרות מחברות, כתיבת בוקר,

כתיבת ערב, כל פעם זה משהו קצת אחר, אבל זה פשוט דרך לנשום, לעבד את מה שקורה,

לחדד מחשבות, לפצח איזה משהו יצירתי שאני לא מצליח, אז זה ממש, זה כמו שיש אנשים שעושים ספורט כל יום,

או תחביב אחר, אז עבורי זה גם תחביב וגם פרקטיס משמעותי מאוד, ואת זה לא רואים, אני לא חושף את זה כלפי חוץ.

אני מנסה לכתוב על דברים שמאוד טריים, וחיים ומחכים בי, אני כמעט ולא ממחזר

רוני

⬆ חזרה לנושאים

👀 10:00 – הנושאים שיוצרים את הבלוג

💡 בקצרה: רוני אומר שאת הכתיבה הפנימית לא רואים, וישעיהו מציין שיש לה השפעה על מה שמקרינים.

ישעיהו: אתה אומר לא רואים את התוכן הזה?

רוני: לא רואים את התוכן, לא רואים.

ישעיהו: אוקיי, אבל את ההתבטאות שזה כמובן שרואים, כי בסוף מה שאתה מקרין, והגיבוש והמכוונות והעשייה והקשבה זה מאוד, סביר מאוד, יש לזה השפעה.

אני רוצה לנצל את הזמן איתך, ולקחתי מהבלוג שלך משהו, שיש שם הרבה דברים לטעמים מאוד מעניינים,

התקשתי לבחור, אז אני רוצה לקרוא משהו, אני רוצה לקרוא משהו, כי שהמאזינים והצופים שלנו ישמעו, אז בואו נתחיל.

כי בסוף מה שאתה מקרין, והגיבוש והמכוונות והעשייה והקשבה זה מאוד, סביר מאוד, יש לזה השפעה

ישעיהו ריבּ

⬆ חזרה לנושאים

💬 12:33 – איך וכמה להשתמש בחומרים של אחרים

💡 בקצרה: ישעיהו מקריא פוסט של רוני על משפטים של אנשים אחרים: עורכת העירה לו שהוא נשען על ציטוטים, והוא מתאר מה למד מזה על הקשבה למה שאומרים לנו.

ישעיהו: הפוסט נקרא משפטים של אנשים אחרים, ומשמונה עשרה בנובמבר קריא קצת לפני קיפה פחות מחודש,

הוא אומר ככה, אחת האורחות שיצא לי לעבוד איתן, העירה לי שאני נשען יותר מדי על ציטוטים של אחרים.

למה אתה מרגיש צורך להביא כל כך הרבה ציטוטים? היא שאלה אותי. מה הרע או לא מספיק במילים שלך?

הסיבה שאני עושה את זה האמיתי, שחשוב לי לתת להם קרדיט. כשמשפט מסוים נוגע בי, ומתחשק להחלוק אותו, חשוב לי לתת את הקרדיט למי שכתב אותו, גם להיות נדיב וגם לפרגן.

אני מבינה, היא לא הרפתה, והמליצה לך לבדוק אם אין שם עוד משהו שקשור לחוסר ביטחון, או לחשש לבטא את עצמך.

עם השנים, גיליתי שכשמישהו אומר לך משהו, כמעט תמיד מתקיימים שם שני דברים.

א', יש משהו בדבריו, גם אם המשהו הזה חלקי, אם מקשיב לו בסקרנות או הוא בלב פתוח, היא בלי לנסות להדוף או לבטל אותו, כנראה שהמצא שם משהו רלוונטי עבורי.

עם השנים, גיליתי שכשמישהו אומר לך משהו, כמעט תמיד מתקיימים שם שני דברים

ישעיהו ריבּ

ב', הוא מביא את זה מבד להטשות שלו, מתוך משהו שחי בו הוא מעסיק אותו, בדוגמה הזו ייתכן שבאותה נקודת זמן,

אותה עורכת הייתה עסוקה בכל הפנימי שלו, בקושי ובחשש לבטא אותו, ושחלק מהפרשנות שלה להתנהלות שלה נבעה מהמקום.

רוני: ויש פה עוד הרבה ונגיע לזה, אני רוצה אבל לשאול אותך, למה דווקא הפוסט הזה?

מה יש פה שהוא כזה חלק מהותי באג 'נדה שלך, של החיים, שאמרת זה מה שאני רוצה להוציא היום.

⬆ חזרה לנושאים

🧭 14:00 – הופכים את נקודת המבט – המרואיין הופך למראיין

💡 בקצרה: ישעיהו מסביר למה בחר בפוסט הזה, ורוני מספר איך הוא מתחיל לכתוב גם כשאין לו רעיון ואיך הוא מאזן בין דברים שלו לדברים שלקח מאחרים.

ישעיהו: יכול להיות שאני צריך לשאול אותך, למה דווקא הפוסט הזה?

כי כשעשינו את ההכנה למתגש, אז אמרת לי בוא תביא קטע שאתה רוצה, שאתה מאוד אוהב לדבר עליו, ואמרתי לך בוא נעשה משהו יותר מעניין, תבחר אתה קטע ותדברי.

רוני: מעולה. אז אני יכול להגיד אולי מה יש פה עבורי, אבל אני גם סקרן לשמוע מה…

ישעיהו: אני אגיד לך למה אני בחרתי, כי אני חושב שבחיים של כל בן אדם שמשווק את עצמו, בסוף כל בן אדם משווק את עצמו,

משווק, מוכר, קרא לזה מה שאתה רוצה, מציג את עצמו לעולם, כי זה מה שאנחנו עושים,

רוצים, לא רוצים, וזה ממש קשור, זה מה שאנחנו עושים, נושמים, חיים, מדברים וכו' וכו'.

בסוף כל בן אדם משווק את עצמו, משווק, מוכר, קרא לזה מה שאתה רוצה, מציג את עצמו לעולם

ישעיהו ריבּ

מבטאים את עצמנו, ואתה מבטא לעיתים קרובות, אולי אפילו תמיד בפוסטים שלך, אתה מבטא נקודות מבט,

שאתה משייך אותם לאחרים, נקרא לזה מותגים אחרים, כאילו אתה לוקח את העילה ממך, מעביר אותה למישהו אחר.

אני אישית מאוד אוהב את זה, אני מאוד מתחבר לזה. אני משתדל לעשות את זה הרבה, לפעמים אני מאוד משתדל, לא תמיד אני מצליח, לא תמיד אני עושה את זה, מסיבות שאני…

מסיבות שאני… לפעמים פשוט אומר, זה הבמה שאני צריך להשמיע את הכול שלי, אני צריך, זה הצורך העסקי שלי, זה פחות אולי צורך אישי, אני אישית הייתי מעצור להתחבא.

לא רוצה לדבר איתכם, לא רוצה שתשמעו אותי, עזבו, יש לי דברים אחרים לעשות.

בסוף יש לי צורך עסקי, יש לי את החיים הכלכליים שלי. אני צריך לשרת אותם, וחלק מזה זה לשאת החוצה.

אבל למשל, ב-40 הפרקים הראשונים בפודקאסט, מה שעשיתי, בכל פרק, לקחתי אדם שכתב קופי, ואני קחתי לפרטיו, מה האיש הזה עשה, הם ציונים מאוד ברורים, זהו הוא עשה.

לא אני עשיתי, הוא עשה, הוא עשה, הוא עשה. ואני מוצא פה הרבה דמיון, אתה לוקח את הציטוטים, אתה מפרש אותם, ומאוד מעניין אותי לשמוע איפה אתה בסיפור הזה.

כי אני, אני לא יכול לזה גם מאוד עבור הצופים והשומעים, הוא אתם, מתי אתם שמים ציטוטים שלכם, מתי זה משרת אתכם, מה אתם עושים עם זה?

🔹 מה יש בפוסט עבור רוני

רוני: כן, אוקיי, אז… אז קודם כל היה לי מעניין, הסתקרנתי מה תביא, ועכשיו כשאמרת את הכותרת של הפוסט,

למרות שהוא נכתב רק לפני חודש, לא בדיוק זכרתי, היה לי עוד יותר מעניין, מה אני הולך לשמוע כשכתבתי,

וכשהקראת את זה אמרתי, וואי מגניב, כתבתי נחמד כזה, היה… אז אני אגיד מה יש פה עבורי.

קודם כל ברמה התהליכית, אני אתחיל מהתהליכים ואני אגיע אחר כך לתוכן, אבל ברמה התהליכית,

לפעמים כשאני מתיישב לכתוב, אני לא יודע מה אני רוצה להעביר בעוד שעה, בערך, או בעוד שעתיים או שלוש, כמה זמן שזה ייקח.

בערך בחצי מהמקרים, שוב, אני כותב כל שבוע, בחצי מהמקרים אני יודע, ועכשיו העניין זה רק,

לעלות את זה על הכתב, לדייק, ללטש ולעלות, ובחצי מהמקרים, אני מתיישב ואין לי מושג,

אם אני מקביל את זה לגלישה, אז אני לא יודע, אני, אני על הגלשן בים, ויש כל מיני גלים שאני יכול לתפוס,

רגע, הגלים הם הקבלה למה פתאום, על איזה זרם אני אתלבש עכשיו כדי לכתוב אותו, ואני לא יודע,

וחלק מהעבודה שאני עושה, החימון, ואני כאילו מתחיל לכתוב קצת את זה, ואני רואה איפה יש אנרגיה, ואז פתאום משהו מתחיל לתפוס.

אז ספציפית, הפוסט הזה, יש פה גם, נושא מסוים שכנראה העסיק אותי באותו שבוע, זה היה לפני חודש,

של איפה אני, לעומת איפה אחרים, אני חושב שזה היה פחות או יותר, אחרי איזה כנס שהשתתפתי בו,

שחלק נגיד מהתמה שעניינה אותי בכנס הזה, שעלתה לי חזק, זה נושא של כמה אני לוקח מקום וכמה אני נותן מקום,

זה מתחבר לי, לדבר הזה, לא ניכנס לזה לעומק, אבל זה, עכשיו, לצד זה, מה שעוד יש בפוסט,

זה כלי, חזק ואפקטיבי מאוד של תקשורת, אני מגיש אותו לקוראים, ומה זה הכלי, הוא נמצא פה,

באמצע הפוסט, הוא אומר, כשמישהו אומר לך משהו, בדרך כלל אתה תמצא משהו בדברים שלו,

ואז אם אתה מספיק פתוח להקשיב לזה, יכול להיות שאתה יכול לקחת מזה משהו.

לי מרגיש, בשונה ממה שאותה עורפת אמרה, מרגיש לי יחסית מאוזן המקום של, להביא דברים לעצמי,

יצרתי סדרת 52 הכלים, אולי אחרי זה נוסיף לינק, חצי מהם זה כלים שלקחתי בהשאלה,

הגיעה, מאחרים שיצרו אותם ואני נותן תקראת, וחצי זה דברים שפיתחתי בעצמי הזה.

מרגיש שיש שם בלנס טוב בין, דברים שאני מביא לעצמי לבין דברים שמאוד משמעותיים עבורים,

מרגישים אותי שאני לוקח מהאנשים אחרים, וגם מרגיש לי מאוד נוח לתת את הקרדיט הזה ולפרגן,

כי זה כאילו אין פה ברור, זה לא עניין בכלל.

🔸 מופנם מול במה

רוני: ואולי עוד משהו שקשור קצת למה שאמרת קודם, באופי שלי אני מופנם, אני אוהב את הזמן לבד,

אני אוהב להיות עם עצמי, אני בדרך כלל, באירועים החברתיים לא אהיה במרכז החדר או הבמה,

יביך אותי כל מיני זכויות, כל מיני, מצד אחד, מצד שני אני נותן הרצאות ואני נמצא על במות,

גם מול מאות אנשים או יותר, אז כשאני שם, אני שם, אין, זה לא, עניינה בין שני המקומות.

ישעיהו: תגיד לי, כשאתה כותב, כן. למי אתה כותב? איזה מחשבה יש לך?

אני מתעסק בזה המון, ואני רוצה שזה אתגר מאוד גדול, להבין למי אתה כותב ולהיות בדמות הזאת, אז למי אתה כותב ואיך אתה נכנס לדמות הזאת של מי שאתה כותב?

⬆ חזרה לנושאים

🤲 20:45 – איך להיכנס לדמות אליה כותבים באופן ערכי

💡 בקצרה: רוני מספר שהוא מתחיל כל פוסט בהחזקת הבנה שהוא יעשה טוב למישהו, ושזה עוזר לו להתמיד שנים רבות.

רוני: לי, כשאני כותב, הדבר שממנו אני מתחיל, והוא גם הדבר שהוא העוגן עבורי בכל הכתיבה, אני קורא לזה להחזיק הבנה.

אני מחזיק הבנה שהפוסט הזה, שעוד רגע יצא לעולם וישלח לכם אלפי קוראים ויסתובב ברשתות, אני לא יודע למי הוא יגיע, אני מחזיק הבנה שהוא יעשה טוב למישהו או למשהו.

אני מחזיק הבנה שהוא יעשה טוב למישהו או למשהו

רוני

כל המהות, לעשות טוב זה יכול להיות בצורות שונות, אם נגיד אני משתף בכלי אפקטיבי או בתובנה משמעותית,

אז יכול להיות שזה עושה טוב לאנשים שהשתמשו בזה, שזה יתאים להם.

לעשות טוב יכול להיות חלק מהפוסטים שלי, מי שקורא אותם יודע שהם נכתבו עליו, על אינטראקציה שהייתה בינינו באותו שבוע,

אבל רק הוא יודע, אחרים לא ידעו, ואז דרך הפוסט זאת ההזדמנות שלי להודות לו, או להראות לו שאני חושב עליו, או משהו כזה יעשה טוב לו.

אז הדבר הכי חזק זה לעשות טוב, להביא ערך למשהו, וההתכווננות, אני חושב שזה מה שעוזר לי גם להתמיד כל כך הרבה שנים,

זה כי עבורי כל פוסט הוא באמת, לא יודע, כמו שמישהו מתנדב כל שבוע באיזשהו מקום,

אז עבורי כל פוסט זה סוג של קצת תרומה להרבה טוב בעולם.

אז משם הדבר הזה מגיע, ויש לי את הפרובילגיה, שלא לכולם יש אותה, שאני מתפרנס בצורה יפה מאוד, מדברים נוספים שהם לא קשורים רק לכתיבה הישירה הזאת.

אז הנושא של מכירה, של סדנאות או הרצאות, היא קורית מדי פעם, אבל לא לעיתים קרובות,

ואז זה משחרר אותי מאוד לכתוב בעצם על הרבה דברים אחרים, בלי להיות ממוחד במטרה הקונקרטית,

שצריכה להיות מתורגנת לתורות תחתונות מאוד ברורות.

ישעיהו: וכשאתה אומר, אני עכשיו רוצה למכור סדנא או הרצאה, אתה עושה את זה לפעמים בפוסטים?

רוני: כן.

ישעיהו: ומה מצאת שעבורך או אמצעי, כתיבה שאתה יודע, אני ידוע, אצלי בבית בכינוי שהיה אורים קופירייטר,

אפילו עוד כמה אנשים בשנה אחרות, שנתיים, שלושה אחרות נחשפו לכינוי הזה, ואנחנו צריכים לדבר על המרות,

צריכים לשלם את המס, מס מבורך, מס לקוראים שלנו, לשומעים שיקבלו דברים מעניינים, רלוונטיים.

מה בפעילות הזאת עבורך מצאת שהוא במיוחד ממיר? ככל שמצאת.

⬆ חזרה לנושאים

🎯 24:05 – מה מרגיע את הסנסורים של הבולשיט של הקוראים

💡 בקצרה: רוני מצביע על שני דברים שעובדים כשהוא מוכר בכתיבה: אותנטיות ומענה מדויק לצרכים, ומסביר למה.

רוני: כן. יש שני דברים שאני מוצא אותם משמעותיים, אפקטיביים, אבל הדבר השלישי שהוא, שבעיניי ההשפעה שלו,

אפילו יותר גדולה, נגיע אליו עוד מעט, והוא לא קשור דווקא לדבר המסוים שאני אכתוב עליו.

אז שני הדברים, אחד זה אותנטיות, והשני זה, זה מענה מדויק לצרכים.

אותנטיות, אנשים מגיבים מאוד חזק, הסנסורים של הבולשיט או של השיווקיות יותר, או של כל מיני אפקטיביות במרכאות של, אני מוצא שאנשים רגישים מאוד לדבר הזה.

כל מיני, מה? לא הבנתי את המילה? כל מיני טכניקות, אפקטיביות מאוד.

אז אם אני אשתמש בהם, יכול להיות שבטווח הקצר הזה יעשה יותר המרות, בסבירות גבוהה אפילו.

אבל חלק מהאנשים זה ירתיע, וירגיש להם לא אותנטי, ומצד שני, אם אני אשתף באותנטיות על מה עובר עליו, למשל, לפני אחת הסדנאות, כתבתי על החששות שלי לפני הסדנא.

שיתפתי באיזה שמונה פחדים שיש לי, שלא היו מספיק נרשמים, שאני לא ייתן מספיק, לא זוכר כבר מה היו,

אבל, וזה היה פוסט מאוד, אנשים הרבה, הרבה אנשים הגיבו לי לפוסט הזה, שלחו לי מלא נשים,

נרשם לסדנא גם כמלה, אז אחד זה אותנטיות.

🔹 תקשורת מקרבת

רוני: שתיים, בסוף, אחת הגישות שאני עובד איתן, נקראת תקשורת מקרבת, והמהות של תקשורת מקרבת, זה הקשבה לצרכים, ונתינת מענה לצרכים.

המהות של תקשורת מקרבת, זה הקשבה לצרכים, ונתינת מענה לצרכים

רוני

ישעיהו: אז אתה מדבר על זה הרבה, בתהליכים שאתה מעביר, ובפודקאסט.

רוני: אם אני מוכר סדנא, או שירות, או מוצר כלשהו, אם זה לא נותן מענה לצרכים חשובים,

או שהתפיסה היא שזה לא נותן מענה לצרכים חשובים, אז גם אם הכתיבה תהיה מאוד מהוקצעת, אנשים פחות יפנו לכיוון הזה.

⬆ חזרה לנושאים

🌱 26:20 – איך לקבל עניין של אלפי אנשים לטווח ארוך

💡 בקצרה: רוני מוסיף דבר שלישי: במשך שנים הוא בונה מערכת יחסים עמוקה עם אלפי אנשים.

רוני: אני מוצא שבכל פעם שזיהיתי צורך נמוקד, לאוכלוסייה מסוימת, או למצבים מסוימים,

או משהו באזורים האלה, אז מן הסתם זה ידהד מאוד חזק, לאנשים שהצורך הזה היה ולבנתי אדירה.

אז אלה שני הדברים שאני מוצא הם מאוד אפקטיביים, והדבר השלישי, אני חושב שמה שאני עושה פה לאורך שנים,

זה בעצם בונה מערכת יחסים, לפעמים עמוקה ואינטימית, עם אלפי אנשים.

זה בעצם בונה מערכת יחסים, לפעמים עמוקה ואינטימית, עם אלפי אנשים

רוני

מה שזה אומר, יש אנלוגיה יפה שמדברת על חשבון הבנק של מערכות היחסים, זה אנלוגיה שקראתי, אני חושב אצל סטיבן קובי בספר, שבעת ההרגלים של האנשים האפקטיביים.

⬆ חזרה לנושאים

🏦 27:30 – חשבון הבנק של מערכות היחסים עם הלקוחות

💡 בקצרה: רוני מתאר את המשל של חשבון הבנק של מערכות יחסים, ואיך הוא משפיע על ההיענות להזמנות שלו.

ישעיהו: יש מצב, אני חושב שכן, אני חושב שזה שם.

רוני: כן, אז מה שהוא אומר הוא אומר, מערכת יחסים אפשר להסתכל עליה כמו חשבון בנק, שבחלק מהפעולות אתה מפקיד,

משהו ליתרת הזכות, ואז יתרת הזכות גדלה, אם אני עושה נגיד מחווה שמשרתת, שתורמת למישהו,

אז אני מפקיד, ואז יתרת הזכות גדלה, ואם אני עושה פעולות אחרות, יכול להיות שאני מושך,

ואז יתרת הזכות קטנה, או אולי אפילו אני נכנס למינוס.

מערכת יחסים אפשר להסתכל עליה כמו חשבון בנק

רוני

עכשיו, כשאני שולח, אם אני אשלח ביום שישי הקרוב מייל, והבקש מהאנשים לרשם, הזמין אנשים לרשם לסדנה,

או בוא ניתן דוגמה, השבוע, שלא כהרגילי, שלחתי שני מיילים במהלך השבוע, ממש השבוע,

אחד נשלח אתמול בלילה, ואחד ביום ראשון, שלא כהרגילי, כי בדרך כלל זה מייל אחד בשבוע.

המיילים ששלחתי, היו הזמנה של אנשים, לתרום לעמותת בשביל המחר, שאני רוצה לעזור להם, במהלך שהם עושים.

🔹 הקראה מהפוסט

ישעיהו: אני יכול רגע לקטוע אותך, אני רוצה לתת כמה שורות לזה, שמחברות מהפוסט הזה שבחרתי.

רוני: כן.

ישעיהו: אנחנו נעשה פה איזשהו לופ קצר, כי נדבר רגע על זה. בפוסט שהעליתי בשבוע שעבר, שיתפתי שאני בעיצומו של מסע משמעותי ומרגש, עם חבריי מהשירות הצבאי.

המסע הרשמי הסתיים, ובתחילת השבוע נחתנו חזרה בארץ. היה בשבוע זה משהו חזק עבור, יכול להיות שהשתף יותר בהמשך, זה מרגיש לי עדיין בתהליך של עיבוד ועיכול.

תדע מה, אולי פשוט אני אשתף אותך במסך, ואתה תקריא?

רוני: תראה גיוני, לא שאתה תקריא את הטקסטי שלך. אני נהנה שאתה מקריא אותו.

⬆ חזרה לנושאים

🧳 29:30 – המסע

💡 בקצרה: ישעיהו מקריא קטע מפוסט על מסע עם חברים מהשירות הצבאי, ורוני מגיב.

ישעיהו: אוקיי, אז אני אקריא אותך. הסשנים הכי עוצמתיים במהלך המסע, היו אלו, שבהם מישהו מאיתנו בחר לשתף במשהו אישי.

זה היה נפתח בשיתוף של כחצי שעה לפעמים אפילו יותר, ואז סבב של התייחסויות ושיתופים מהקבוצה.

הסשנים הכי עוצמתיים במהלך המסע, היו אלו, שבהם מישהו מאיתנו בחר לשתף במשהו אישי

ישעיהו ריבּ

ההכוונה הייתה להימנע מלתת עצות, ולהשתדל להישאר במקום של הקשבה אמפתית והתייחסות אישית.

שמתי לב שבכל פעם שמישהו התייחס לשיתוף שלי, התקיימו שני דברים.

א', הוא נגע בנקודה כלשהי שהייתה רלוונטית עבורי, גם אם היא לא הייתה הנקודה המרכזית שבבסיס השיתוף.

ב', הוא דיבר מתוך המקום שלו, כך שצד ההתייחסויות אליי, ולמעשה ביתה משהו חשוב ורלוונטי עבורו.

גם במהלך השיתוף שלי וגם בשיתופים של חבריי למסע, היה לי מרחק לשחק עם צריך כל עצומת הלב, להפנות אותי, זה בטח להפנות אותו, לאנשים אחרים או לעצמי.

כשאחרים מדברים, להקשיב למילים ולמה שבין המילים שלהם, ולבדוק בסקרנות האם הם ממוקדים בעצמם או במשתף.

כשאני עומד לדבר, לבדוק למה חשוב לי לומר את מה שאני עומד לומר, והאם זה ממוקד בי או בחבר שאליו אני מתייחס.

אוקיי, זה לבינתיים, יש עוד חלק שלישי אם אני רוצה לחזור עליו. כן, מר ויינברגר, אליך.

רוני: אז הכנסת פה באמת איזו חוויה שהייתה שם באותו המסע של בשביל המחר.

אני אחבר את זה רגע למה דיברנו לפני שהבאת את הקטע, כשאני שלחתי השבוע שני מיילים מעבר למה שאני צריך בדרך כלל,

הם התיישבו על קרקע של אנשים שכבר יש להם בי אמון גבוה, שהם איתי כבר כמה חודשים או כמה שנים,

ואז רמת הפתיחות שלהם או רמת, לשמוע את מה שהייתי להגיד, או רמת האמון שלהם בי, היא ביתרת זכות מאוד מאוד גבוהה.

⬆ חזרה לנושאים

🤝 31:20 – למה אנשים פותחים וקוראים את המיילים של רוני ולמה אי אפשר לזייף את זה

💡 בקצרה: רוני מסביר שאמון שנבנה לאורך זמן משפיע לא פחות מניסוח המייל, וישעיהו שואל אותו על אתגר גדול בחייו.

רוני: מה שאומר שגם אם המיילים יהיו יותר מדויקים, פחות מדויקים, יותר אפקטיביים, פחות אפקטיביים, ההשפעה של יתרת הזכות היא לא פחות גדולה מאיך כתובים המיילים.

ואת הדבר הזה אי אפשר לזייף, ועם חלקם נניח אני מתכתב אולי עשרים פעם בשנים האחרונות,

ומעולם לא קנו ממני שום מוצר או לא השתתפו בשום סדנה שלי, אבל נוצר כבר קשר אישי.

ואת הדבר הזה אי אפשר לזייף, ועם חלקם נניח אני מתכתב אולי עשרים פעם בשנים האחרונות, ומעולם לא קנו ממני שום מוצר

רוני

וחלקם לא פגשתי מעולם ואני מתכתב איתם. אז הדבר הזה אני חושב הוא משפיע מאוד גם לא רק על הנכונות לקנות ממני, אלא על הרצון באיזשהו מקום לעזור לי, לבוא לקראתי.

פה ביקשתי אם האנשים תתרמו, אז הרבה אנשים תרמו.

ישעיהו: איזה יופי.

רוני: זה לא ש…

ישעיהו: איזה יופי. אני מאוד מזדהה עם זה כי זה קורה לי לעיתים קרובות, אנשים גם בגלל הפודקאסט, גם בגלל המיילים, ההרגשה שלי באופן…

אני מאוד מאוד מעדד איתך, כי בסוף אתה צריך לשתף במה שחי בך. אחרת זה מת, ומת לא מעניין.

אז מה שחי בך זה מחייה אנשים אחרים, והם רוצים גם… הם רוצים לתקשר איתך, הם רוצים… וזה נהדר, כי בסוף אנחנו באמת…

🔹 נדיבות ותמורה

רוני: כן, ואם היית נדיב איתם בשנים האחרונות, כפי שאתה נותן עוד ועוד ערך, לא מצפה לתמורה,

נדיב בחלוקת המקורות, בקרדיט שאתה נותן לאנשים אחרים, בסבגונים, אז אנשים מעריכים את זה מאוד, ומרגישים גם איזושהי צורך.

ישעיהו: אגב, אני מצפה לתמורה, אני בונה על תמורה, אני גם משוכנע שאני מקבל אותה בכל רגע.

זאת אומרת, אפילו המקום הזה שאתה אומר, אני עכשיו נותן, אני נותן כי אני נותן, כי אני מקור של נתינה.

אני חושב שזה כבר שם אותך במקום אנרגטי מאוד טוב בחיים, שהוא מאוד מקום של שפע ויכולת ואפשרות, ובאופן טבעי הדברים עובדים יותר טוב, כשאתה מביא את מה שיש לך.

פנטסטי, אני רוצה, אם אתה יכול, אני הייתי רוצה לשמוע עליך על החיים שלך, על הקריירה שלך.

🔸 שאלה על אתגר

ישעיהו: מקום על איזה אתגר שאתה ניצרת בפני אתגר, שאמרת, האתגר הזה יכול להיות שהוא גדול עליי, אולי הפעם צריך להפסיק, אולי זה לא קרה משהו כזה?

רוני: בטוח כן, תן לי רגע לחשוב על אתגר.

ישעיהו: אני אמשיך לתאר, אתה רוצה שאני אמשיך לתאר לך את הנושא, שאולי תמצא ברור?

רוני: כן.

ישעיהו: זה משהו שקרה בחיים, אני אתאר לך תיאור שלי. אני לפני כמה שנים, זה שומע?

⬆ חזרה לנושאים

📉 34:40 – איך נראתה התקופה שהפסדתי מליון שקל

💡 בקצרה: ישעיהו מספר על משבר עסקי שבו הפסיד מיליון שקל ועל ההחלטה לקום על הרגליים כל יום מחדש.

רוני: זה שומע.

ישעיהו: אני לפני כמה שנים נכנסתי למשבר עסקי. מה זה משבר עסקי?

הפסדתי מיליון שקל. עכשיו, תגיד, מה אני מיליארדר שיש לי מיליון שקל לזרוק?

זה היה מקום שהסתכלתי על עצמי, והמבט חודר, אמרתי, תגיד, אתה עושה את זה או שאתה עושה לך פשיטת רגל?

איפה אתה בסיפור הזה? אמרתי, פשיטת רגל? אני?

לא, זה לא עומד לקרות לי. אני לא מהחברה, אני לא יודע אם…

זה גם לא אמירה אני לא מהחברה, אני פשוט לא מוכן שזה יקרה, אני לא רוצה להסתובב בעולם הזה, אני רוצה להסתובב בעולם ולהגיד אני יכול.

אני לא רוצה להסתובב ולהגיד, וואלה, לא יכולתי, נשברתי. עכשיו, לשלם סכומים כאלה זה הרבה עבודה.

זה המון עבודה, זה לא קצת, זה הרבה. חלק ניכר מזה אני עדיין צריך לשלם. אבל המחשבה הזאת כבר מתה.

אני לא רוצה להסתובב ולהגיד, וואלה, לא יכולתי, נשברתי

ישעיהו ריבּ

המקום הזה של, האם אני אפשוט את הרגל? לא, זה לא יקרה לי. אין מצב שבעולם, ככל שאתה באי בי, לא, לא, לא.

אוקיי, אני קם על הרגליים, כל יום מחדש. ומעניין אותי, אם נתקלת במשהו כזה, זה לא חייב להיות מיליון שקל, זה יכול להיות, היחסים עם חיית המחמד שלך, כן?

רוני: מה שקופץ לי עכשיו, לא בטוח שזה עונה לכותרת של משבר מאוד גדול, שלא ידעתי אם אני יכול להתמודד איתו,

אבל, שינוי מאוד משמעותי, או התמודדות מאוד משמעותית, שאני זוכר שהייתה לי במשך תקופה ארוכה,

אני התחלתי את הקריירה שלי, אחרי קריירת כדורגלן בליגה ב', התחלתי אותה באינטל,

בשורה של תפקידים טכנולוגיים, מקצועיים, והשורה של תפקידים ניהוליים.

⬆ חזרה לנושאים

💼 36:23 – התמודדות מאוד גדולה בחיים של רוני

💡 בקצרה: רוני מספר שהוא שכיר באינטל ובמקביל מלווה ארגונים, ושלפני יותר מ-10 שנים הבין שהוא רוצה לשנות כיוון.

ישעיהו: ומה אתה עושה כיום? אתה עובד באינטל, נכון?

רוני: והיום אני, בקו המקביל, אני גם שכיר באינטל, עושה תפקיד שקשור לליווי ארגונית,

פיתוח תרבות ארגונית, פיתוח מנהלים, וגם אני עובד עם ארגונים נוספים, מלווה אותם בתהליכים,

שקשורים למערכות יחסים, לתקשורת, לקונפליקטים, איך יוצא בזה. אז, אני זוכר נקודה בזמן, לפני כבר מעל 10 שנים, שהבנתי שאני רוצה לעשות שינוי,

לא הייתי בטוח שינוי מתפקידים ניהוליים טכנולוגיים, למה שאני עושה היום, הבנתי שכנראה אני לא אוכל לעשות את זה,

רק באינטל, לא בטוח שאני רוצה רק באינטל, ורציתי להתחיל ליצור לעצמי את הדבר הזה,

בחיים, כדי שרוב העיסוק היום יומי שלי, יהיה באזורים האלה, זה נושא שנושאים שעניינו אותי, משפוטים.

הבנתי שכנראה אני לא אוכל לעשות את זה, רק באינטל

רוני

⬆ חזרה לנושאים

🔍 37:30 – מה הוא עושה היום

💡 בקצרה: רוני מתאר את האתגר: האם מישהו ישלם על הערך שהוא מביא, ולמה זה היה מסע ארוך שבנה את הביטחון שלו.

רוני: האתגר היה, כבר ששאלתי את עצמי, האם מישהו יהיה מוכן לשלם לי, שקל אחד, על משהו,

שהוא יבחר לקנות ממנו, ואישו עם הרבה עצמאים, שיוצאים לדרך הזאת, הנושא הזה של כסף,

זה מאוד מעסיק, אז אני יכול שאצלי, זה פחות היה ממקום של, לא נעים לי לדבר על כסף,

זה היה יותר מסקרנות גדולה, ורצון לבדוק, עד כמה אני באמת שווה, כי כשאתה עובד,

עד כמה אני באמת שווה לא כי בן אדם, אלא מנקודת מבט, ברמה המקצועית, מנקודת מבט של אנשים אחרים, שהם לקוחות יועדים שלי.

ישעיהו: זאת אומרת, רגע אני חייב פה להבין משהו, זאת אומרת, אני אשאל משהו מנקודה שאומרת,

שתמיד יש שלות מאוד גדולה, בין מה שבאדם הערכה שלו עורך עצמו, ואיך שהוא גובה,

וכמה שהוא גובה, ממי הוא גובה וכו' וכו'. ואתה אומר בעצם, אני בעצמי הייתי בטוח, בעצמי כאדם הייתי בטוח, אבל ביכולת הזאת שלי, לא רציתי לבדוק, לא הייתי סקרן.

רוני: זה לא שהייתי בטוח, זה לא היה אישו גדול, שאני אומר, אני רק מתקרב לנושא הזה, וכולי רועד,

אבל ממש לא הייתי בטוח, אמרתי אני עובד כבר לא יודע כמה, הרבה שנים באינטל, המשכורת דופקת כל חודש,

האם אני באמת, חלק מזה נבע מחשש, שאם יהיה שינוי שלא תלוי בי באינטל, מה אני אעשה,

איפה אני אמצא, לא רציתי להירדם בשמירה, אז אמרתי, האם הערך שאני מביא לאנשים,

הוא כזה גבוה, שהם יהיו מוכנים לשלם על זה, גם אם הם לא המעסיק שלי, שבכל מקרה הם משלמים,

גם אם הם לא משנה מה, אז לא הייתי בטוח, ומאוד סקרן אותי, ומאוד רציתי לבדוק את הדבר הזה,

האם עכשיו אני מעביר סדנה בנושא, תקשורת כלשהי, או מעביר הרצאה, האם זה בא לערך מספיק גבוה,

כדי שאנשים יסכימו לשלם על זה, והדבר הזה לקח אותי, למסע, להתמודדות, לתהליך מאוד ארוך,

ומאוד משמעותי, שבמהלכו, הביטחון נבנה, היום, במקומות מסוימים, אני מאוד בטוח בעצמי,

במקומות אחרים אני עדיין, עדיין, כל פעם, עם סימני שאלה, אז זה הוביל, לאיזשהו שינוי מאוד משמעותי,

והוא התחיל במקום לא של איזה, ביטחון, או ודאות מאוד גדולה, בוא נראה, ואז זה גם היה מאוד מרגש,

שפתאום, אני זוכר, הסדנה הראשונה, אחרי שעברתי הרבה סדנאות, בהתנדבות, וצברתי הרבה ניסיון,

בכל מיני צורות, הסדנה הראשונה, הייתה סדנה עם קלפים שפיתחתי, בשלום סימני, של חמישים שקלים,

למשפטת, זה כבר, היה לי בלוג, שנכתב כבר שלוש שנים, או ארבע שנים, או משהו כזה,

ואז פעם ראשונה שפרסמתי סדנה, בכסף, והלב שלי, היה שם על, לא יודע כמה, על מאתיים,

ממש לא ידעתי, איך זה יפתח, ומה, קיץ של אביה כזה, מיץ, אז, אני ממש זוכר את הרגע הזה,

של הפעם הראשונה, שיצאתי עם משהו כזה, להעביר.

האם הערך שאני מביא לאנשים, הוא כזה גבוה, שהם יהיו מוכנים לשלם על זה

רוני

⬆ חזרה לנושאים

🚀 41:40 – כמה סדנאות היו מאחוריו עד שיצא לאור באופן עצמאי

💡 בקצרה: רוני מספר שלפני הסדנה הראשונה בתשלום עברו אצלו עשרות סדנאות בלי כסף, והשינוי הגדול היה בתודעה: אנשים מוכנים לשלם.

ישעיהו: כמה סדנאות היו מאחוריך, עד ש, כאשר יצאת החוצה?

רוני: עשרות רבות, אם לא מאות, הייתי מאוד מנוסה, ופשוט היה, במסגרות, או התנדבותיות, או בתוך אינטל, כל מיני קורסים וסדנאות, שעברתי, או, מסגרות אחרות,

ישעיהו: אמרת, אתה תלך, והאם אתה מוצא, בסיטואציה כזאת, שנוצר, בעצם אתה, עמדת מול אתגר מסוים, ויכולת לו.

רוני: כן.

ישעיהו: האם אתה מוצא שסיטואציה כזו, כזו, זו, כמו זו, באמת, כל כך משדרגת לך את החיים,

שאתה רוצה עוד אחת כזאת, או עוד כאלה, זה דברים שאתה מחפש בחיים שלך, לעשות את הקפיצות האלה?

רוני: זה תלוי מה, בסיטואציה הספציפית שדיברנו עליה עכשיו, עבורי, זאת הייתה פריצה תודעתית.

כי לכאורה, ברמה המקצועית, זה לא שינה יותר מדי. הייתי כבר יחסית מנוסה, אז עכשיו העברתי עוד סדנה.

זה לא שהיא הייתה גם, ועברתי סדנה דומה כזאת, לצנחן, בלי כסף. לא היה פה שינוי גדול, אבל השינוי התודעתי, הוא היה גדול.

אמרתי, וואו, אנשים, אנשים מוכנים לשלם על הדבר הזה. הדבר שאני מביא, תופסים אותו כבעל ערך, ושוב, זה 50 שקלים, ולא…

אז זאת הייתה הקפיצה התודעתית, ועל הדבר הזה אמרתי, כן, בא להיות, לא ממקום של להתעשר,

או להפוך את זה עכשיו לאיזה משהו שמייצר תזרים מאוד גדול, אבל להמשיך לשחק עם הדבר הזה,

להמשיך, יש לי הזדמנות להרחיב את המעגלים, או להביא יותר, או בוא נראה אם אני יכול להביא ערך שיתפס גבוה יותר,

ואז אולי אנשים יהיו מוכנים לשלם על זה יותר, מאשר 50 שקלים.

וואו, אנשים, אנשים מוכנים לשלם על הדבר הזה. הדבר שאני מביא, תופסים אותו כבעל ערך

רוני

⬆ חזרה לנושאים

🏷️ 43:00 – מה היתה הקפיצה התודעתית הגדולה

💡 בקצרה: רוני מספר שהוא מחליט בעצמו כמה עולה אותו שירות, מהתנדבות מלאה ועד כסף יפה.

ישעיהו: אז היום משלמים לך טיפה יותר, אני מכוון.

רוני: תלוי מי. יש לי פוליסי של כמה עולה שירות שאני נותן, את אותו שירות בדיוק, נגיד זה הרצאה, או סדנה, אותו דבר בדיוק.

זה יכול להיות בהתנדבות מלאה, זה יכול להיות בעלות סמלית, וזה יכול להיות בכסף יפה מאוד, אותו דבר בדיוק, ואני מחליט מה זה, לא מישהו אחר מחליט.

זה יכול להיות בהתנדבות מלאה, זה יכול להיות בעלות סמלית, וזה יכול להיות בכסף יפה מאוד, אותו דבר בדיוק, ואני מחליט מה זה, לא מישהו אחר מחליט

רוני

⬆ חזרה לנושאים

💶 43:55 – מדיניות התמחור של הסדנאות

💡 בקצרה: רוני מסביר שארגון עסקי שיש לו כסף ישלם על השירות, וישעיהו שואל על המסע שרוני עשה לפני כמה חודשים.

רוני: אז אם זה יהיה לארגון עסקי שיש לו כסף, אז הוא ישלם על זה כי הוא צריך גם לעזור למשפחה שלי וגם לעוד משפחות,

ואם לא תהיה מותר, או לא יודע, אז זה כן, אז זה לא בהכרח יהיה בעלות גבוה או בעלות נפלאה.

אז אם זה יהיה לארגון עסקי שיש לו כסף, אז הוא ישלם על זה כי הוא צריך גם לעזור למשפחה שלי וגם לעוד משפחות

רוני

ישעיהו: אחד הטריגרים ששלח אותי לשאול את השאלה הזו היה הרי מה שאתה והמחסור שלך עשיתם לפני כמה חודשיים, שלושה?

⬆ חזרה לנושאים

🏔️ 44:50 – המסע של הצוות של רוני

💡 בקצרה: רוני וישעיהו מדברים על שיתוף אישי מול קבוצה במסע, ועל כך שמחוץ לאזור הנוחות נהיה נוח אחרי שמתחילים.

רוני: כן.

ישעיהו: אנחנו הולכים לעשות בפברואר.

רוני: כן, אני מדבר על המסע.

ישעיהו: על המסע, המסע בשביל המחר, יורדים לערבה, עושים את זה, אתם עשיתם בבולגריה?

רוני: ברומניה.

ישעיהו: אמרו לנו עכשיו ברומניה, כל מושלג אי אפשר לצאת החוצה, אתה נשאר עם בארץ חברה.

אמרנו בסדר, יאללה, מה שתגיד. זה הולך לצאת לדרך ויש הרבה שאלות ואתה פה אמר אתה ניסה למצוא את זה, אני יכול להגיד לך את נקודת המבט הפשוט אישית שלי.

אני באיך שאני תופס את עצמי, תמיד תפסתי את עצמי, אני טיפוס של לונר, עזוב אותי מצוותים, חברות, וזה אני, מקסימום תקשורת שלי זה עם בן אדם אחד.

היום אני נהלך תקשורת מול אלפי אנשים, עשרות אלפי, זה סיפור קצת שונה, אבל אני עוד מעכר.

וכשאני רואה שאתה פה אומר, אני לא מוצא את זה, אבל זה אותו מקום שכל אחד מדבר במשך חצי שעה מול אנשים,

באופן פתוח, תקשיב, אני בלוויה של אמא שלי, אני נסעתי עם נאום כתוב, כי לא יכולתי.

אז חצי שעה, איך אני יוצא מהדבר הזה?

והגילוי בחיים שלי אומר שכל פעם שאני עושה כזה דבר שהוא מעבר למה שנוח לי ונעים לי, אפילו קצת, קצת אחרי שאני מתחיל נהיה לי נוח ונעים.

כל פעם שאני עושה כזה דבר שהוא מעבר למה שנוח לי ונעים לי, אפילו קצת, קצת אחרי שאני מתחיל נהיה לי נוח ונעים

ישעיהו ריבּ

כשאתה קפיצה למים וברגע שאתה במים אתה כבר שם.

🔹 איך זה היה אצל רוני במסע

רוני: תשמע, אני לא יודע איך יהיה לכם ולך ספציפית, אבל אני יכול לספר לך שאצלנו, שאמרו לנו שזה מה שהולך להיות,

אז התגובה המיידית של כולם הייתה בדיוק התגובה, מה חצי שעה? חמש דקות אני לא יכול לדבר, מה חצי שעה?

ספציפית בדרך שבה עושים את זה, החבר'ה שמנחים את המסעות האלה הם מצוינים באמת והאווירה שנוצרת זה לא הדבר הראשון שעושים בהם,

אבל נוצרת איזושהי אווירה מסוימת שבה יתאפשר לחלק מהאנשים לשתף בפתיחות אצלנו ספציפית אני לא בטוח שזה קורה בכל מקום לא רק שכולם בחרו לשתף,

כי לא חייבים זה לא, אז לא רק שכולם בחרו לשתף, הממוצע השיתוף היה שעה היו צריכים לעצור את האנשים לא ל…

כן אני חושב שזה עניין אבל של עד כמה באמת אתה מרגיש נוח או בטוח באותו מרחב שם עם האנשים ועם המנחים ועד כמה בא לך באמת לשים את עצמך בצורה חשופה כשאתה בוחר על מה לדבר ואיפה הגבולות לא פותחים הכל על כל דבר נהדר נהדר אני

ישעיהו: מגלה פה את הסודות שלך למה אתה יצאו תקשורת כל כך טובה למשל מה שאמרת לי עכשיו המקום הזה שלוקח סיטואציה ומראה אותה מאוד שלל נקודות מבט שמספיר לאדם למה זה אסור להסתדר לו המוח שלנו כבר מספיק בטוח כאן לעשות החיבורים עכשיו אני אתכונן לנאום של שעתיים עכשיו נאמר שלא אני רוצה עכשיו מכיוון שאנחנו אני רוצה לשאול אותך עוד שתי שאלות אחת כדי שהצופים והקוראים שלנו יצאו עם ערך גבוה לדעתי בינתיים הדבר היה פה ערך פנטסטי,

עכשיו אני לפחות למדתי המון הכרתי אותך הרבה יותר ושקרתי אותך כל חיי ולמדתי המון שזה כיף גדול הייתי שמח שתחלוק שלוש טיפים שלוש עצות לצופים,

לקוראים שלנו מה הניסיון המקצועי שלך?

⬆ חזרה לנושאים

💡 48:53 – שלוש טיפים חיים מעשירים על כתיבה: להחזיק כוונה טובה, הולך למקומות חיים- 80% הקשבה פנימה, נדיבות

💡 בקצרה: רוני נותן שלוש עצות לכתיבה: להחזיק כוונה טובה, ללכת למקומות חיים (80% הקשבה פנימה) ולהיות נדיב.

ישעיהו: שקשורים לכתיבה אם זה יכול להיות קשור לכתיבה ולקופי, זה מעולה יכול להיות שזה אתה רוצה שאלות מנחות?

רוני: אני אתחיל ואני קופץ לך שאלות זה במידה מסוימת אולי יתחבר לדברים שכבר דיברנו לפני מספר דקות,

אני מאמין מאוד באופן אישי בנושא של להחזיק כוונה והכוונה שאני מחזיק זה שהפוסט הזה יתרום באיזושהי צורה יעשה טוב לאנשים יעשה טוב בעולם כשאתה מגיע עם אנרגיה כזאת אני חושב שזה מאוד מורגש ההדוות האלה מורגשות הדבר השני זה אני חושב שזה עבודה,

אני לא איש של מוזיקה אבל הניחוש שלי שמה שאני הולך להגיד עכשיו הוא מאוד מאפיין מוזיקאים או אמנים עם סוגים שונים בכתיבה אני הולך למקומות שהם כרגע חיים והם מהדהדים ויש בהם אנרגיה,

זה לא משהו יבש שקראתי איפשהו מתישהו שאני מתכנן להגיד ואז הוא יוצא יבש, זה משהו שמאוד מאוד חי כרגע,

משהו שנגע בי שכרגע יש לי רגש כלפיו והשלב הראשון של לפני הכתיבה הוא בכלל זה אפילו לא השלב הראשון לדעתי 80% מה שאני עושה זה הקשבה פנימה ורק 20% זה הוצאה של זה החוצה אז אם נגיד היה איזשהו אירוע שתפס אותי אז חלק מתהליך הכתיבה יהיה נקדוק למה הוא כזה תפס אותי ומה היה שם שנגע בי ואיך זה משפיע עליי וכשאני אהיה בתוך הדבר הזה אז כבר אני אתחבר לאיזשהו מעיין שופע של משהו שבא לי להגיד או משהו שאני רוצה שישמעו הטיפ השני זה להתחבר למקום מאוד חי זה ליד הנקודה של האותנטי כי אותנטי זה אל תהיה מזויף אל תגיד דברים שאתה לא מאמין בהם,

כל מיני דברים אבל חי זה אפילו רמה נוספת של אותנטי איפה אני חי כרגע איפה אני אותנטי כרגע אז זאת הנקודה השנייה והנקודה השלישית הנקודה השלישית היא אולי סביב ספציפית בבלוג הזה שאני כותבתי זה לא בכל כתיבה היא משהו באזור של נדיבות עבורי אני מאמין זה אחד המשפטים לא הבנתי את המילה באזור של נדיבות להיות נדיב אני מאוד מאמין בקונספט שכל מפגש הוא הזדמנות להרים או להוריד לעשות יותר טוב או יותר רע הפודקאסט הזה שלנו שאנחנו עושים ביחד עכשיו לקחתי עליו בעלות שלנו הפודקאסט שלך שאני מתערך בו לגמרי שלנו אפילו יותר שלך למה נהנית אז יש פה כמה מעגלים עכשיו אחד מה זה עושה לך ולי ברגע שאנחנו מדברים מה אתה עושה לי,

מה אני עושה לך מה זה עושה לנו אבל מעבר לזה יש פה מעגל הרחב של מי שיקשיב לזה ואיך זה ישפיע עליו הוא יצפה בזה ואז על המעגלים שלו אז כל אינטראקציה יש לה פוטנציאל אינסופי של השפעה וכשאני מתייחס ככה זה כול מישהו יקשיב לזה ויגיד מה אתה אהב על עצמך זה כולה פוסט אז אני מתייחס אני לא אהב על עצמי אבל אני מתייחס לזה ככה שיש לו פוטנציאל חופשי השמעה זה הכי טוב בנקודת הזמן אז זה פוטנציאל השפעה זה משהו מאוד מאוד גדול והנדיבות זה אני כותב למילים יש כוח אני כותב משהו שיכול להרים אנשים או להוריד אותם לתרום לחיים שלהם או לפגוע בחיים שלהם אז להיות נדיב זה כמה שיותר לבוא אז השילוב הזה של להחזיק את הכוונה הזאת שזה יהיה בעל ערך ולחפש את מה שחי ואז תמיד יש משהו חי והדבר השלישי לתת את זה בצורה שופעת נדיבה זה מה שעובד לי אני חושב שבלי זה היה לי קשה מאוד לחזיק מעמד כל כך הרבה זמן ובגלל זה גם מעניין כי כל שבוע זה משהו חדש שוב אני כמעט ולא ממחזר אני מודה שהשבוע לראשונה זה הרבה זמן יש לי פוסט מוכן ליום שישי יש לי פוסט מוכן ליום שישי כשהוא כאן היום לא רק שיש לי פוסט הוא גם נורא קצר אבל מאוד ספציפי שזה אגב מצבים שהם גם קוראים לי לפעמים כי קורה אולי ביום שני היה משהו שהיית על הגל וואו אני חייב לתפוס את זה ולתפוס את האנרגיה שהיא שם וזה מאוד מדויק וזה לא אומר שהרבה ימים אחר כך זה לא אז כן כשמשהו כזה קורה זה לגמרי מבחינתי בקריטריון הזה של משהו חי זה קרה עכשיו זה מאוד חי וזה בדיוק תגובה של מישהי שקיבלה מדריך חינמי שלי אתה יודע הרבה פעמים אני מדבר עם אנשים על דיבור אומרים לי מה דיבור זה ישן הוצאתי מדריך חינמי השקעתי בו הרבה זה כלי עבודה שלי פיתחתי אותו כדי שאני אוכל לחלק חילקתי אותו נרשמו הרבה מאוד אנשים באמת לא יודע אם יפתיע אותי אבל הרשימה אותי עדיין מרשימה אותי והיום מישהי כותבת לי שהיא רוצה פשוט להראין אותי להשוואת על איש בדיבור שלה ועוד 20 ,000 ברשתות ושיש שם הרבה לקוחות פוטנציאליים עבורי אני אומר נו באמת כאילו אם היה לנו שאלות אז צריך לכתוב לזה וצריך לספר לזה כי זאת מציאות בוא ניתן את הכי טוב שלנו ונקבל את הכי טוב מהאחרים אני יודע שאני שומע קצת כמו ילד פרחים וזה בסדר אני חי עם זה זה ממש אני חושב ההגדרה של קרמה של זרעים של המעשים שלנו

אני הולך למקומות שהם כרגע חיים והם מהדהדים ויש בהם אנרגיה

רוני

ישעיהו: והכוונות שלנו חוזרים אליהם יש לי שאלה עכשיו לסיום שאלה ש קודם כל אני רוצה להגיד לך שאני מניח ששמת לב אני מאוד נהניתי לראיין אותך ושמדי פעם ראיינת אותי עוד לא החלטתי משנה מאוד נהניתי ואני חושב שאני פה עוד למדתי ואני חושב שגם המאזינים למדנו הרבה מאוד על קופי על נתינה על עשייה שהיא שיערמונית על ריבוי נקודות מבט בעשייה והדברים האלה מאוד מאוד רלוונטיים הן לעסקים והן לחיים האישיים ועבור כאן עבור כל מי שהיה כאן ורוצה להכיר אותך ספר לנו איפה אפשר למצוא אותך ואיזה פרויקטים ומה מעניין אותך לשתף בו אנשים

⬆ חזרה לנושאים

📬 56:45 – איך להיות בקשר עם רוני

💡 בקצרה: רוני מזמין להירשם לבלוג ולסדרת 52 הכלים, וישעיהו מסיים ומזמין לשיחת הכרות ולמתנה.

רוני: כרגע קודם כל הזכרנו כמה פעמים את הבלוג הדרך הכי אפקטיבית להיות איתי בקשר זה להירשם לבלוג אם תעשו חיפוש רוני ויינברגר והבלוג זה הקליטה לא הייתה כל כך טובה הדרך הכי אפקטיבית להיות איתי בקשר זה פשוט להצטרף לבלוג ואז זה מבטיח שכל שבוע תשמעו ממני וכמו שדיברנו פה את המסרים שאתם יודעים להיות בעלי ערב תכנים מעולים אני קורא אותם כבר שנים תכנים מעולים וספציפית עיקר העבודה שלי זה עם ארגונים אז כמעט אני לא פותח סדנאות לקהל רחב אבל ספציפית יש לי כל מיני תכנים וסדרות שיצרתי לאורך השנים יש סדרה שקוראים לה 52 הכלים לתקשורת ומערכות יחסים שזאת סדרה שפעם בשבוע נשלח זה מאוד ממוקד בכלים זה מייל קצר עם כלי מאוד אפקטיבי פעם בשבוע במשך שנה שלמה אז גם לדבר הזה אפשר להירשם אם עושים חיפוש עם השם שלי ו52 הכלים מגיעים לזה ואם יש איזה דרך נשים לי תפתח בוודאי שיש יש באתר יש בפודקאסט יש בפייסבוק חופשי כן אז זה אני חושב שזאת

הדרך הכי אפקטיבית להיות איתי בקשר זה להירשם לבלוג

רוני

ישעיהו: הדרך נהדרת רוני אני רוצה להגיד לך תודה שהיית איתנו היה כיף היה תענוג ואנחנו נתראה

רוני: תודה רבה על ההזמנה ישעיהו ועל הנדיבות שלך מעבר לפודקאסט הזה שגם נהניתי להתארך בו ונהניתי מאוד מהשיחה אבל לאורך השנים יצאה לנו להיות כמה פעמים באינטראקט אז גם הנדיבות שלך כלפי וגם אני יודע מקצת הדברים שאתה עושה עם ואבור אנשים אחרים בתחום מומחיות ומקצועיות שלך ואת ההיסטוריה של כמה יש לך שם אז תודה גדולה גם על הדבר הזה אני בטוח שהרבה מאוד נסיכים מזה ויותר מזה אני בטוח שהרבה יותר ממה שעכשיו עוד יפסיק אותי עוד

ישעיהו: רגע היא אמרה לך שעוד רגע אתה ברשימת תפוצה של מלא בעלי עסקים התפתחות אקספוננציאלית אגב ממי ששאל את עצמה אם לעשות פודקאסט או לא הדבר הכי כיף בפודקאסט שאתה פשוט יכול יש לך סיבה לדבר עם מי שאתה רוצה להזמין לשיחות ארו נפש ארוכות זה נפלא פשוט תודה רבה רגע לפני שנתקדם למתנה שאתם יכולים לקבל עכשיו האם אתם זוכרים דבר אחד לפחות שלקחתם כדי לשפר את הקופי ואת השיווק בעסק שלכם גם אם לא רגע לפני המתנה אם אתם רוצים דפי מכירה ממירים יותר לקבל פניות חמות יותר מלקוחות מדויקים יותר אני מזמין אתכם לשיחת הכרות קצרה ללא התחייבות פשוט היכנסו לאתר yeshmarketing.co.il y-e-s-h מרקטינג.co.il ללשונית צור קשר ושלחו לי הודעה והנה מתנה ממש שווה ממני שיש בה ידע על קופי שייצר זכובים הגדלתיים מאות מיליוני דולרים בצפונה שלושה פרקים מלאים מהפודקאסט לכתב שמפרקים להסטרטגיות וצעדים מעשירים יצירות קופי שמוכרו באותם סכומים של הקופי רייטרים הטובים בעולם כולל ניתוח מלא וכל ההסברים בעברית כל אחד מהם באורך של 12 עד 21 איך מקבלים את כל זה בחינם?

כל מה שהלכם לעשות זה לפתוח את אחד מפרקי הפודקאסט באמצעות אפליקציית ספוטיפיי לדרג את הפודקאסט בחמישה כוכבים ולשלוח את צילום המסך למייל במשרד contact@yeshmarketing.co.il המייל נמצא גם בתיאור הפודקאסט צרפו צילום מסך שלחו למשרד ומכאן נעביר לכם את שלושת הפרקים כולל הסברים בכתב ותרגום לכתב ומכירה תודה שהקשבתם,

אני מעריך ומוכיר את זה ישעיהו ריבּ, קופירייטר ממיר