פרק 62. המשבר במכירת מוצרי פרימיום – הגורמים לנפילה ובאילו צעדים לנקוט, עם אורן דואק , היזם שוויתר על פרימיום בשביל מוצרי ליבה

📝 תמלול מלא של הפרק

השיחה המלאה, מחולקת לנושאים. בראש כל נושא יש תקציר קצר, כדי שתוכלו לקפוץ ישר למה שמעניין אתכם.

⬆ חזרה לנושאים

🎙️ 0:00 – מה זה מוצר פרימיום?

💡 בקצרה: אורן מגדיר מוצר פרימיום כמוצר שעולה מעל 20,000 שקל ויש בו ליווי, ומספר שאפשר למכור פרימיום כבר מההתחלה. ישעיהו מציג אותו: בן 30, בעלים של סוכנות דיגיטלית למכללות ושל תוכנית ליווי להקמת מכללות.

אורן: בוא נגדיר רגע מה זה פרימיום, לפני שאנחנו מסתובבים. ההגדרה שלי בדרך כלל מאוד מאוד פשוטה.

אם המוצר שלך עולה מעל 20,000 שקל, אתה פרימיום. אם זה עולה פחות, אז אתה לא פרימיום.

כאילו עוד פעם, זו הגדרה מאוד לפעמים לא נכונה, אבל רוב הפעמים קולע בול, מספיק לי.

אם המוצר שלך עולה מעל 20,000 שקל, אתה פרימיום

אורן דואק

ומוצרי ההשכלה, אתה אומר על מוצרי ההשכלה.

מוצרים שבהם יש אלמנט של ליווי כלשהו, זאת אומרת, בין אם זה קבוצתי, בין אם זה אישי, ושהעלות שלו היא מעל 20,000 שקל לתוכנית.

עוד פעם, זה גם יכול… 20,000 שקלים לשנה זה לא פרימיום. זה מינימום.

אבל באופן כללי, בדרך כלל מדברים על פרימיום, מדברים על עשרות אלפים, לפעמים כבר לכיוון ה-100, לפעמים גם יותר מ-100,000 שקל.

ובסוף, יש שם מימד מסוים של ליווי, בין אם זה אישי, בין אם זה קבוצתי ואישי.

זה המרכיבים הכלליים, לדעתי. עוד פעם, ככה אני מגדיר את זה. יש כל מיני אלמנטים.

אם אין לך מוצר פרימיום, צריך להביא מוצר עם המון המון שהוא לרווח, בדרך כלל.

יש המון אלמנטים חיצוניים שמגדירים את זה. אני מגדיר את זה בצורה מאוד-מאוד פשוטה, לוקי 2 פרמטרים, אותם פרמטרים.

עכשיו, יש לי המון-המון אהבה למוצר פרימיום, אני בעצמי הגעתי, אני יכול להגיד ככה, בצורה מאוד-מאוד משמעותית…

אפשר למכור פרימיום מההתחלה?

רוב האנשים בחיים שלהם לא שמעו את זה, רוב המקומות הכי הכי הכי גדולים בישראל שמוכרים פרימיום לא מאמינים שאפשר למכור פרימיום מההתחלה,

אני יודע שזה אפשר, עשיתי את זה בעצמי את כל הרמות, שבעה קטעים, מכרתי הכל, את המוצרים שלי,

זה אפשרי לחלוטין יש המון המון המון יתרון בפרימיום, אבל יש גם המון המון חיסרון בפרימיום זאת אומרת אני היום כמעט ולא מוכר פרימיום,

זאת אומרת אני אעדיף שהלקוחות לא יבואו אליי לפרימיום, מה שאני אעדיף זה שיקנו את התוכניות שהן עדיין לא זולות,

אין לי תוכנית זולה, אין לי תוכנית שעולה פחות מ-8,000, 5,000, 8,500, 100,000, אין לי, אין לי, זה לא קיים אצלי

ישעיהו: במערכת. ברוכים הבאים לפודקאסט הקופי הטוב בעולם, כאן אנחנו מגלים איך מילים נכונות מייצרות כסף גדול מאפשרות לכם לבלוט מעל כולם,

אני ישעיהו ריבּ, קופירייטר ממיר, ובכל פרק נפגוש יחד את המומחים יוצאי הדופן שבאמצעות המילה הכתובה גרמו לעסקים שלהם ושל אחרים לצמוח ולשגשג,

נחשוף כאן את שיטות הפעולה וכל יתר הטריקים המקצועיים שיכולים לגרום גם לעסק שלכם להתעלות על מתחרים עסקיים אחרים לפעמים הם ידברו יותר ממני,

לפעמים ננתח case studies מרתקים מהעולם ולפעמים נביא את המידע והטיפים הפרקטיים ביותר מהיומיום העסקי שלי,

שבו אני מייצר דפי מכירה ומשפכי שיווק ממירים לבעלי עסקים שרוצים לבלוט מעל כולם.

בואו נצא לדרך ונגלה יחד את המילים שהופכות להשפעה ולכסף גדול.

אז יאללה, בואו נתחיל אורן דואק היקר, ואני מוסיף היקר בשמחה, כי אתה אדם מאוד יקר אנחנו מכירים כבר איזה שבע שנים, שמונה שנים?

כן, משהו כזה, שמונה שנים. בעבר, בואו נציג אותך, מגיל 17 בעולם העסקים, בן כמה אתה שאתה מגיל 17 בעולם העסקים?

אורן: אני בן 30, קשיש, בעלים של שני עסקים,

ישעיהו: סוכנות דיגיטלית למכללות ותוכנית ליווי להקמה וליווי מכללות. עוד מעט אנחנו נחקור אותך, מה אתה מגדיר כמכללה?

בנה מערך שיווק למספר מכללות מהגדולות בישראל בתחומן, שותף במספר מכללות פיזיות ועושה את הכל תוך,

תקשיבו, תוך חופש מוחלט, מיקום גאוגרפי, חי בישראל, והצליח לשבור לפני שנים את המשוואה זמן כסף,

ומטייל מספר חודשים בשנה באירופה עם אשתו ושני ילדיו, למשל. עכשיו, איפה אתה, אורן?

⬆ חזרה לנושאים

🌍 3:39 – מה אתה עושה בדרום ספרד יא אורן, מה?

💡 בקצרה: אורן מדבר מדרום ספרד, וישעיהו מספר שהוא נכנס לשיווק במקרה, אחרי כישלון של סטארטאפ.

אורן: עכשיו בדרום ספרד הוא בדרום ספרד, נראה כאילו

ישעיהו: אתה פה, נראה? אתה רואה, זה האינטרנט, זה הכוח של הדיגיטל.

לתחום השיווק נכנס במקרה, אחרי כישלון של סטארטאפ והבנה ששיווק נכון זאת הדרך להצלחה עסקית הוא מאז משתמש בשיווק בשביל להכניס סכומים משמעותיים לו וללקוחות שלו זה נשמע מאוד מעניין ואת כל זה הספיק לעשות עד גיל

לתחום השיווק נכנס במקרה, אחרי כישלון של סטארטאפ והבנה ששיווק נכון זאת הדרך להצלחה עסקית

ישעיהו ריבּ

⬆ חזרה לנושאים

🏫 4:11 – מה לא אומרים לאשה?

💡 בקצרה: אורן מספר שגדל בפריפריה ושידע הוא מה שהוציא אותו משם, ומגדיר מכללה כמקום שבו אדם שעבר דרך ספציפית מלמד אותה. קצר, בעיניו, הוא שנה או שנתיים ולא עשור.

אורן: 30. עכשיו אפשר למות בשקט, רק שאשתי לא תשמע את ההספד הזה שאני אומר את זה אבל תמיד אפשר למות בשקט.

הסתדרת בחיים עד גיל 30, ויש לי שני ילדים, בן ובת, וזה, ואישה שאני מאוד מאוד אוהב אז אני חושב שכן, אפשר להגיד שהסתדרתי לפחות

ישעיהו: בדברים האלה. עכשיו תספר לנו, סוד, מה זה מכללה לגירסתך?

אתה מלווה מכללות בהקמה ועוסק בהקמה וליווי מכללות מה זה מכללה?

אורן: אוקיי, אז האמת, זו שאלה ששואלים אותי הרבה, דווקא מהפן מכל מיני כיוונים אתה שואל, אתה מכוון

ישעיהו: לשם הרי אני מכוון מה זה שואלים אותך? מה זה אני מכוון לשם?

אורן: בסוף אני הגעתי לעולם המכללות בגלל הבנה מאוד מאוד משמעותית מתוך החוויה שלי.

אני גדלתי בפריפריה, באור יהודה היא מאוד מאוד נחמדה באור

ישעיהו: יהודה? פריפריה? מה זה? שיקולי תל אביב?

אורן: אתה תסתובב שם, זה האנרגיה של הפריפריה, זה האנרגיה של פריפריה, מאוד מאוד קשה להסביר את זה שהמחשבות שלך הם מאוד בינוניות ובדרך כלל הן יהיו מאוד בינוניות סבירות כמו שנקרא לסוד את החודש ואני באופי,

פעם לא הייתי שם אבל הסביבה מנצחת את האדם בסוף זה משהו שאני לקחתי את זה בהבנה,

והדרך שהפכה אותי מאותו ילד באור יהודה לאיפה שאני נמצא היום היה על ידי ידע בשורה התחתונה זאת אומרת פגשתי אנשים רלוונטיים שהעבירו לי ידע מאוד מאוד רלוונטי ופרקטי מה שאפשר לי להבין שאני יכול לעשות הרבה יותר ואם היית מספר לי שהייתי בגיל כמה עשרה שאני אטייל מסביב לעולם כנראה שלא הייתי מאמין לך ואם היית אומר שאני אהיה בעל של כמה עסקים,

אז אולי כן הייתי מאמין לך, כי היה לי אמביציה אבל להאמין שאני יכול לעשות את זה בחופש עם צוות מינימלי של אנשים שעושים עבודה מאוד מאוד טובה היה לי מאוד מאוד קשה להאמין וכמובן הסכומים לא הייתי מאמין להם ובגלל זה מאוד מאוד התאהבתי בעולם של ידע ומבחינתי מכללה זה גוף שיודע להעביר ידע אמיתי והדגש אצלם במכללה זה ידע שהוא פרקטי,

זאת אומרת אדם עבר משהו מסוים ואותו הוא מלמד מאוד שונה ממה שבאקדמיה הגדירו זאת אומרת זה לא חקרתי משהו עשרים שנה גם לזה יש משמעות גם לזה יש מקום אבל זה לא מה שמוביל אותי מה שמעניין אותי מה שמעניין אותי זה אנשים שעברו דרך ספציפית יודעים לחזור עליה פעם אחרי פעם הם הבינו את התפוס שלה ועכשיו הם יודעים להעביר אותה קדימה שהדברים האלה הם הרבה יותר קצרים וממוקדים ומאפשרים באמת לבצע שינוי בחיים של אנשים אז זו הגדרה

אנשים שעברו דרך ספציפית יודעים לחזור עליה פעם אחרי פעם

אורן דואק

ישעיהו: שלי למכללה, לא הגדרה אקדמית, לפחות. כן, זה בהחלט מה שחיפשתי.

עכשיו, למה דווקא קצרים וממוקדים? זאת אומרת מה זה קצר? קצר זה שנה? קצר זה עשור?

אורן: קצר זה עניין יחסי זאת אומרת להצליח בעולם העסקים, גם אפילו שנתיים להגיע להצלחה ולבנות עסק שהוא עוד פעם עסק מצליח זה מילה מאוד מאוד גדולה ומאוד מאוד לא מוכוונת אבל נגיד להגיע מ-0 ל-20-30 אלף שקל בחודש גם אם להגיע לזה תוך שנה-שנתיים זה מבחינתי נחשב קצר יש אנשים שמגיעים לזה גם בעשור אם אתה רוצה לטפל אז כנראה שכמות הזמן תהיה סביב שבעה חודשים,

שמונה חודשים, שנה זאת אומרת הידע יתחיל לצבר תוך ב -חצי שנה זה יתחיל להיות מספיק ידע שהוא מתחיל לתפוס נפח ואז ביטחון וכולי אז נגיד שנה בניית אתרים יכול להיות שגם עם תוכנית של שלושה חודשים היא תהיה ארוכה כל דבר זה עניין יחסי זאת אומרת היכולת להעביר כי בסוף מכללה היא חושפת שני דברים אחד זה איך אני עושה את זה שתיים בגלל שבן אדם עבר את זה אז בעצם נבין את אותו מסלול שהוא כולל בתוכו את הלמידה מתוך הנפילות של אנשים אחרים ולהבין מה עובד היום ולא רק מה עבד לפני חמש שנים וזה מבחינתי מכללה זאת אומרת היא דרך פרקטית שהיא עובדת שבן אדם כבר חבר אותה עבר אותה יכול ללמד מהמסע שלו זו מכללה אוקיי והיום

⬆ חזרה לנושאים

🧭 8:03 – ההגדרה של אורן למכללה – מספר קורסים? אנשי צוות? מחזור? שאלה טובה

💡 בקצרה: אורן מסביר שבהתחלה עבד רק עם מכללות קיימות, ושמי שמתחיל מאפס נבחן אצלו בקפדנות. ישעיהו שואל על המשבר ועל צ'ט-ג'י-פי-טי, ואורן עונה שהדגש אצלו תמיד היה על בניית מכללה.

ישעיהו: כשאתה אומר מכללה זאת אומרת זה לא קשור לנפח פעילות זה לא קשור לכמה אנשים זה לא קשור לתוכנית הלימודים,

מספר הקורסים, זאת אומרת זה קשור בעצם ללמידה מהירה של ידע ורכישה מהירה של ידע בעצם ויישום שלו,

לדאוג את זה שהלומדים מבצעים אותו, זהו מכללה?

אורן: היום אני מגדיר את זה ככה, בתחילת הדרך הרף שלי היה, אני לא אעבוד עם מכללה שעושה פחות ממיליון שקל בחודש, סליחה, מיליון שקל בשנה, כי לא ראיתי טעם בזה.

זאת אומרת, אמרתי, בסדר, אם אין לכם אימפקט, אני לא אעבוד איתכם, אני לא אבנה לכם את השיווק,

אני לא אקדם אתכם, אני לא אלווה אתכם, זאת אומרת, אף אחד מהעסקים, בהתחלה זה רק הסוכנות דיגיטל,

אז לא הייתי עושה להם שיווק, ואחרי זה פתחתי ליווי למכללות, אז עבדתי רק עם מכללות קיימות,

זאת אומרת, שהן כבר עובדות, כבר יש להן נפח, כבר יש להן את התעודות של עצמן, כבר יודעות מה הן עושות,

עם הזמן הבנתי שיש הרבה אנשים שמתפספסים בדרך, ופה בעצם הדבר הזה משתלב בעצם.

והיום אני מאמין שזה יכול לעבוד בכל מיני גדלים, אבל אם אתה מתחיל מאפס, וזה דבר שאני מאוד מאוד מקפיד עליו,

זה שאם אתה מתחיל מאפס ואין לך את מה שנקרא את אז אני אבחן אותך הרבה יותר בקפדנות, כי כי אין מה לעשות.

אם אתה עכשיו בנית עסק בידיים, ועשית ונפלת, ועשית ונפלת, אז הוכחת משהו מסוים על עצמך.

אם אתה לא נמצא בנקודה הזאת, אז אתה צריך להוכיח שיש לך את הרופאים המתאים כדי להיות אותו בן אדם,

כי המטרה שלי בסוף זה לא לקחת מבן אדם כסף להקים אותו עסק, ואז שהדבר הזה ילך בסוף לפח.

זה גם לקחתי ממנו כסף שאני לא רוצה לקחת את הכסף הזה, ואני גם לא רוצה להשקיע הרבה מאוד זמן,

ובסוף השורה התחתונה, נשאר עם תוצאה מאוד מאוד מינימנית או לא קיימת בשטח.

🔹 מה משתנה עם המשבר וצ'ט-ג'י-פי-טי

ישעיהו: מאוד מעניין, אורן. היום כשאתה מדריך מכללה, בעצם אתה לא מדריך, אתה מלווה, ואתה מלמד, ואתה מכשיר, ואתה עושה, אתה עושה שם אתה עושה שם מספר פעולות.

וכמה, זאת אומרת, אם אתה… זה קצת קשה לכמת את זה, אני שואל אותך שאלה שהיא קצת קשה לענות עליה, כדי לתת לך גם חופש בתשובה, כמה מכללה יכולה לגדול.

אני רוצה קצת לחדד את זה. בתקופה, אנחנו בישראל, לפני ישראל, אנחנו בעולם המערבי, שנת 2023, לפני חצי שנה צ'ט-ג'י-פי-טי קרה,

נכון לעכשיו, ישראל במשבר כלכלי שלא ידע כמוהו מזה הרבה מאוד, מאוד זמן, ייתכן שמעולם לא.

מה זה אומר היום לפתח מכללה, לעומת לפני שנה? מה ההבדל?

אורן: אוקיי, אז קודם כל יש הבדל, באמת, אני יכול להגיד שתמיד הייתי מוכן, זאת אומרת,

אני חושב שאני מאוד מאוד מוכן לצ'ט-ג'י-פי-טי, ה-4 וגם כנראה ל-20, כנראה, לא יודע מה הוא יעשה ב-20 אבל,

או מה התחליף, אבל תמיד הדגש אצלנו על לבנות מכללה, אצלי תמיד הדגש.

ישעיהו: ב-20 הוא יגיד אני מוכן לאורן.

אורן: בדיוק, זה… בסוף תמיד מה שאני ראיתי מול העיניים, ואולי בגלל שבאתי מעולם היותר לוגי, היותר עסקי,

מאוד מאוד קר, אותי עניין לבנות מערך שהוא כולל בתוכו ידע, אבל הוא גם כולל בתוכו את השלבים כדי להשיג תוצאה מסוימת.

אותי עניין לבנות מערך שהוא כולל בתוכו ידע, אבל הוא גם כולל בתוכו את השלבים כדי להשיג תוצאה מסוימת

אורן דואק

⬆ חזרה לנושאים

🍔 11:30 – מערך שכולל בתוכו ידע אבל הוא גם את השלבים כדי להשיג תוצאה מסוימת

💡 בקצרה: אורן מסביר שצ'ט-ג'י-פי-טי נותן ידע אבל לא תהליך. הוא משווה את זה למקדונלדס, שבה ההמבורגר מוכן אבל מישהו צריך להכשיר את העובדים.

אורן: בסוף, צ'ט-ג'י-פי-טי נותן לנו ידע, בסופו של דבר. זאת אומרת, אני יכול להזין לו פרומפים, בקשות מסוימות, והוא ייתן לי את ההוטפות שאני רוצה.

שזה מדהים לצורך העניין. אבל מה שבעצם הדברים האלה נותנים לי, הם לא בעצם נותנים לי תהליך להפיק כלום דבר.

זאת אומרת, זה לא מלמד אותי. אם לצורך העניין אני אבוא למקדונלדס, אז יש להם את הסטח שרה שלהם ללכין המבורגר.

זה הסטח שרה של מקדונלדס. צ'ט-ג'י-פי-טי בנוי לתת את ההמבורגר, אבל הוא לא יכול להכשיר את העובדים, הוא לא יודע לקחת בן אדם ולשנות את מישהו.

צ'ט-ג'י-פי-טי בנוי לתת את ההמבורגר, אבל הוא לא יכול להכשיר את העובדים

אורן דואק

⬆ חזרה לנושאים

⚙️ 12:00 – מה עושים במקדונלדס שכל מכללה רוצה (לא כסף)?

💡 בקצרה: לפי אורן, צ'ט-ג'י-פי-טי הוריד את הערך של ידע, והערך עובר ליכולת להוביל אדם בתהליך. הוא מוסיף שמכללה בונה מערכות יחסים עם הרבה תלמידים, ושמהן אפשר להגיע למוצרי המשך.

אורן: הוא יודע לתת לו את התשובה בצד השני. ובסוף צ'ט-ג'י-פי-טי זה כלי.

אז אני יכול להגיד שהשינויים שהדבר הזה יצר, זה א', השינוי הראשון זה קודם כול שהוא הוריד את הערך של ידע,

והוא ימשיך להוריד את הערך של ידע, מה שנקרא רגיל, כמו שהוא, בלי התאמות.

הצ'ט-ג'י-פי-טי כבר היום הוריד משמעותית, אם לפני, עוד לפני צ'ט-ג'י-פי-טי ידע שווה מעט מאוד,

ומי שממש עוקב בעולם השיווק אז לפני כמה וכמה שנים, אז היה אפשר למכור קורסים דיגיטליים,

בלי אפילו תמיכה, בלי כלום, לפעמים תמיכה באמת, זה עוד היה נחשב תמיכה על קבוצת וואטסאפ,

אנשים לא יכולים לקרוא לזה תמיכה, אז הם מוכרים אותו בכמה אלפי שקלים, היום אז יקרעו לי את המוצר הפורוס,

והם ימכרו אותו בכמה מאות שקלים, ולא יגיע היום שימכרו אותו גם בישראל, בכמה עשרות שקלים,

שהיום ביהודתי מזמן כבר מוכרים אותו באיזה תשעה דולר, שמונה דולר, 11 דולר, 12 דולר זה עוד כאילו דפקו אותך,

ובסוף כל כך יש שם קורסים, חלקם ברמה גבוהה, לא כולם, אבל חלקם ברמה גבוהה, הידע ברמה מאוד מאוד אפילו מזוקקת,

אחלה, מעולה וכל האינפורמציה, הערך שלה יורד, מה שעולה הערך שלו, הערך של יכולת תהליכית,

זאת אומרת היכולת להעביר בן אדם תהליך ולהכשיר בן אדם שהוא בעצמו ישתנה, לא הידע שהוא מפיק אלא הוא בעצמו ישתנה וזה משהו שהוא,

הוא דבר שהוא גם היום שווה הרבה מאוד כסף והדבר השני בדבר הזה שצ'ט-ג'י-פי-טי הוא כלי בפני אותם אנשים,

זאת אומרת גם היום שנגיד הלקוחות שלי, אז הם לומדים בחלק מהם להשתמש בAI, להשתמש בטכנולוגיות כאלו ואחרות כדי להשיג תוצאות בסוף,

כי בסוף זה כלי שחבל לא להשתמש בו, אבל הכלי לא מחליף את המכללה אלא בדיוק הפוך הכלי הזה הופך להיות בידי אותו בעל עסק או באותו כלי באותו ידיים של סטודנט

היכולת להעביר בן אדם תהליך ולהכשיר בן אדם שהוא בעצמו ישתנה

אורן דואק

ישעיהו: ואתה מוצא איזשהו רפיון, תחושת חוסר אונים אצל הלקוחות שלך שאומרים הו הצ'ט-ג'י-פי-טי הגיע זהו אין לי יותר מה לעשות,

לפעמים נראה לי שאני רואה נימה כזאת מאנשים מסוימים זה

אורן: קיים אצל סוג לדעתי, סוג מסוים של לקוחות שלשמחתי לא קיים אצלנו או לפחות לא בלקוחות שהם קרובים אליי או לצוות שלי כי אני מאוד מאוד מקפיד כבר מההתחלה וגם הצוות שלי מאוד מאוד יודע ואני מפמפם לו את זה במוח בצורה חיובית אני מקווה שאלה תורות בצורה חיובית שבסוף שאני בוא עם מכללה ואמרתי כמה אפשר לצמוח אז אני אענה בדיוק מהדרך ההפוכה ואז נבין בדיוק את הגישה שלי כשאנשים שואלים כמה אפשר לגדול זה לא שאלה שאפשר לענות עליה חד מימדי,

זו שאלה שצריך לשאול עליה על איזה מודל עסקי אתה רץ וכשאני אומר לו בוא תבנה מכללה,

אז מכללה יש לה, יש לה, א' יש לה כל מיני מוצרים ב', אני יכול להסתכל על מכללה בתור מקום שיש לו מוצר ידע ואני מוכר אותו בכסף וזהו,

אין, זהו נגמר לעומת זאת אני מאוד מאוד מקפיד להגיד לאנשים, תקשיב, אתה מקים מכללה,

משמע, באותם סטודנטים שנמצאים לך שם יהיו לך אנשים שהם יהיו מאוד מאוד מרוצים מהמוצרים שלך זאת אומרת,

אתה מפתח מערכות יחסים בסקייל מאוד מאוד גבוה, נגיד מכללה שלומדים בה עכשיו 400 תלמידים בשנה,

יש לה 400 אנשים שהיא נוגעת בהם, מתוכם נגיד 100 תלמידים, 120 תלמידים יהיו תלמידים שהגיעו מהם בצורה יותר גבוהה אלו תלמידים שלא רק יכולים לקנות קורסי המשך ועוד,

יכול להרוויח מהם הרבה יותר כסף, אפשר לעשות איתם פרויקטים משותפים אפשר לבנות איתם לפעמים גם עסקים נפרדים,

דרך אגב העובדים שלי בדרך כלל מגיעים מכל מיני פעילויות כאלו משותפות שאני בסוף רואה אותם,

שהם יודעים להכיר את עצמם אז אני שואב אותם אליי, אתה יכול להשיג כל מיני דברים ובסוף מאוד מאוד קשה להגדיר ערך כי ערך של דברים משתנה לפי הקונטקסט שהוא נמצא בהם זאת אומרת,

יכול להיות 400 לקוחות, לדוגמה נגיד לצורך העניין יש לי עכשיו מכללה לנדלן ויש לי 400 לקוחות שמתוכם 100 לקוחות הם אנשים עם כסף שרוצים להשקיע,

יש להם כסף להשקיע והם באים בראש טוב ואם אני עכשיו עסק נדלן שמתעסק בהשקעות נדלן שקונה את הדאטה בייס הזה וקונה את המוניטין וקונה את הפרסוף וקונה את הבן אדם פתאום עכשיו 100 אנשים אלו אני יכול לעשות מהם הרבה יותר כסף מאשר אותה מכללה אוקיי,

כי אין באמת ערך מופשט לדברים, כל ערך הוא בעצם בהקשר מסוים וגם במכללה אני אומר בוא נסתכל על זה בצורה שהיא קצת יותר עמוקה,

זאת אומרת אתה מייצר בסוף זה מפעל במרכאות לייצר מערכות יחסים גבוהות עם אנשים ואם אתה מלמד קורסים פרונטליים אפילו זה יכול ליצור את זה בצורה אפילו יותר גבוהה ואז זאת השאלה,

זאת אומרת חלק מהלקוחות יכולים לפתח מוצר פרימיום שהוא יעלה 100 אלף שקל או 50 אלף שקל או 30 אלף שקל לא משנה כמה ופתאום זה יקפיץ להם את המכירות,

אז מה-400 תלמידים 40 קנו מוצר שעולה 50 אלף שקל, אוקיי אז עכשיו אנחנו כבר מדברים על מיליונים קדים אוקיי,

אז זה בדיוק המשחק ולדעתי את זה צריך לשים את הפוקוס ובגלל זה כמה כסף אפשר לעשות זה מאוד מאוד משנה האם המכללה מסתכלת על מכירת ידע ציני או על,

אני קורא לזה ציני בגלל שהרבה מכללות אומרות אני אתן לך את הידע ותסתדר לבד, לא מאמין בזה,

לא האמנתי בזה לעולם ואני חושב שעידן ההשקות גרם לי עוד יותר לסלוד מזה, כי זה בולשיט במוצרים גדולים זה בולשיט,

במוצרים קטנים זה בסדר ואז אם אני עובד במודל כזה ואני שם את הדגש שלי על היישום של התלמידים שלי והפקת הוצאות אז צ'ט-ג'י-פי-טי לא יחליף אותי אם אני עם מכללה לטיפול,

שאנשים מגיעים הופכים להיות מטפלים, יודעים לפתור בעיות ויש להם לקוחות גם צ'ט-ג'י-פי-טי 200 לא יחליף אותי וזאת השאלה,

באיזה שוק אתה נמצא ובאיזה מודל עסקי אתה נמצא קודם כל תודה,

⬆ חזרה לנושאים

❓ 17:10 – איזה ערך עליי להפיק כדי שצ'אט GPT 200 לא יוכל להחליף אותי?

💡 בקצרה: ישעיהו מבקש מאורן לדבר על מוצרי פרימיום: איך היה בעבר ולאן הם מתקדמים.

ישעיהו: נראה שאתה הסברת פה, העלית פה נושא פתחת פייל מאוד רציני עכשיו מה שנקרא מוצרי פרימיום אני מאוד רוצה לשמוע ממך על מוצרי פרימיום אה, מוצרי פרימיום זה…

אתה כבר הרבה שנים מתעסק במוצרי פרימיום ואני בהחלט רוצה לשמוע ממך על מוצרי פרימיום לפני ואחרי מה היה קורה עם מוצרי פרימיום לפני נקרא לזה שנה,

שנתיים, חמש, עשר בקטנה, והרבה יותר, לאן אנחנו, איך אתה צופה את זה?

⬆ חזרה לנושאים

📈 18:16 – אנחנו לפני סוג של משבר

💡 בקצרה: אורן אומר שמוצרי פרימיום הגיעו לרוויה חיובית, והיום קונים יותר מלפני שנתיים. הוא מסביר למה הוא עצמו כמעט לא מוכר אותם: קשה לספק פרימיום בלי שהוא אישית עושה את העבודה.

ישעיהו: לאן אנחנו מתקדמים במוצרי פרימיום?

אורן: אוקיי, אז קודם כל אני יכול להגיד שמוצרי פרימיום היום, בנקודה הנוכחית, אנחנו בדיוק לפני סוג של משבר לדעתי,

אבל בוא נגיד היום, יום לפני המשבר, אנחנו נמצאים די ברוויה של מוצרי פרימיום בצורה חיובית.

זאת אומרת, לא רוויה בקטע של לגענו לסוף, אלא באמת היום עלינו בכמה רמות, והיום קונים יותר פרימיום מאשר לפני שנתיים.

בואו נגדיר גם מה זה פרימיום, לפני שאנחנו מצוללים את זה, מה זה פרימיום?

ההגדרה שלי בדרך כלל מאוד מאוד פשוטה, אם המוצר שלך עולה מעל 20,000 שקל, אתה פרימיום.

אם זה עולה פחות, אז אתה לא פרימיום. כאילו, עוד פעם, זו הגדרה מאוד, לפעמים לא נכונה, אבל רוב הפעמים היא קולעת בול, מספיק לי.

ומוצרי ההשכלה, אתה אומר על מוצרי ההשכלה. מוצרים שבהם יש אלמנט של ליווי כלשהו, זאת אומרת, בין אם זה קבוצתי, בין אם זה אישי,

ושהעלות שלו היא מעל 20,000 שקל לתוכנית, עוד פעם, זה גם יכול, 20,000 שקלים לשנה זה לא פרימיום,

זה מינימום, אבל באופן כללי, בדרך כלל מדברים על פרימיום, מדברים על עשרות אלפים,

לפעמים מגבר לכיוון ה-100, לפעמים גם יותר מ-100 אלף שקל, ובסוף יש שם מימד מסוים של ליווי,

בין זה אישי, בין אם זה קבוצתי ואישי, זה המרכיבים הכלליים, לדעתי.

עוד פעם, ככה אני מגדיר את זה. יש כל מיני אלמנטים, מוצר פרימיום צריך להיות מוצר עם המון המון שהוא לרווח, בדרך כלל,

יש המון המון אלמנטים חיצוניים שמגדירים את זה, אני מגדיר את זה בצורה מאוד מאוד פשוטה, לפי שני פרמטרים, אותם פרמטרים.

עכשיו יש לי המון המון אהבה למוצר פרימיום, אני בעצמי הגעתי, אני יכול להגיד כך בצורה מאוד מאוד משמעותית,

אפשר למכור פרימיום מההתחלה, רוב האנשים בחיים שלהם לא שמעו את זה, רוב המקומות הכי הכי הכי גדולים בישראל שמוכרים פרימיום לא מאמינים שאפשר למכור פרימיום מההתחלה,

אני יודע שזה אפשרי, עשיתי את זה בעצמי את כל הרמות, שיבקתי, מכרתי הכל את המוצרים שלי זה אפשרי לחלוטין יש המון המון המון יתרון בפרימיום,

אבל יש גם המון המון חיסרון בפרימיום זאת אומרת, אני היום כמעט ולא מוכר פרימיום,

זאת אומרת, אני אעדיף שהלקוחות לא יבואו אליי לפרימיום זה, מה שאני אעדיף שיקנו את התוכניות שהן עדיין לא זולות,

אין לי תוכנית זולה אין לי תוכנית שעולה פחות מ-8,000, 5,000, 8,000, 5,000, 8,000,

אין לי, אין לי, זה לא קיים אצלי במערכת אף אחד מהצוות שלי לא יכול לעבוד עם מישהו שהוא משלם פחות מזה אני מאוד מקפיד על האיכות,

אני לא חושב שאפשר לתת איכות במה שאנחנו נותנים בסדר גודל נמוך יותר, אני גם לא רוצה אבל לצורך הנה אני הראיתי כרגע מרוב פעילות הפרימיום שהייתה לי,

אני גם אסביר למה כי בעצם כשאתה נותן פרימיום יש אלמנט מאוד משמעותי כשאתה מוכר פרימיום אנשים רוצים אותך ולמרות שהרבה מאוד בעלי עסקים ואני מאמין שגם אתה מכיר את זה מאוד מאוד משקיעים בשיווק במכירות שוכחים קצת את המוצר גם בפרימיום זה קורה ואז מה שקורה שאתה אומר בסדר אני אתחיל יביא מישהו מהצוות יכשיר אותו ואז הכל סבבה והוא ייכנס הבעיה היא שלך יש ניסיון של הרבה מאוד שנים בתוך התעשייה זה לא משהו שבדרך כלל קל מאוד להחליף אותו זאת אומרת יש מערך הכשרה מאוד מאוד מאוד קפדני ואני ניסיתי בכל מיני וריאציות להכניס אנשים אחרים שיספקו את המוצר הפרימיום ולא הייתי מבסוט מהתוצאה זאת אומרת לא שהתוצאות היו גרועות,

לא הייתי מבסוט מהם ואני חושב שבסוף שלקוח שם אצלך בידיים 60-70-100 אלף שקל בסוף אתה רוצה לתת לו תוצר כמו שאתה מרגיש שנכון לתת לו ופתאום כשאתה נותן את התוצר הזה בעצמך ואתה נותן למישהו אחר בצוות,

יש הבדל בין להתפשל, במרכאות, על בן אדם כשהמוצר עולה 7,000 שקל 8,000 ואז אתה תמיד יכול לתקן את זה עם עוד שתי פגישות איתך והכל טוב,

לבין להתפשל על בן אדם במרכאות במוצר הפרימיום אז אני לא חושב שפרימיום זה דבר רע אני חושב שצריך מאוד מאוד להקפיד במוצר ושם הדגש הוא כמה שאני מאמין מאוד גדול במוצרים איכותיים,

מוצרים שהם נותנים תמורה במוצר הפרימיום זה פי כמה וכמה ואז כלבית למוצרים הפרימיום היא קטנה יותר זאת אומרת היום יותר קל למכור עשרות תוכניות שעולות נגיד 10,000 מאשר למכור עכשיו כאן בודדים פרימיום למרות ששיווקית היא יותר קל,

מכירתית היא יותר קל אבל לספק את המוצר יותר קשה למה?

היום יותר קל למכור עשרות תוכניות שעולות נגיד 10,000 מאשר למכור עכשיו כאן בודדים פרימיום

אורן דואק

⬆ חזרה לנושאים

🎯 20:21 – אין לי תכנית במערכת שעולה פחות מ X,000 ₪

💡 בקצרה: אורן אומר שהמדד היחיד שחשוב אצל הלקוח הוא התוצאות שלו, ושבפרימיום צריך גם לוודא שהלקוח מתאים. הוא מספר איך נכנס לעולם הפרימיום ולמה החליט לחזור לבנות מוצר ליבה חזק.

אורן: כי אין סיסטם שהוא יציב שיודע לשכפל לו

ישעיהו: את המספר הלקוחות כי זה רק אתה? בגלל שזה רק אתה?

אורן: כן, בגלל שזה רוצים לתפוס את אורן בדש הבגד אורן אתה פה איתי, אתה מלמד אותי אתה מלווה אותי,

אתה לא אף אחד אחר כן, למרות שזה לא שלא הכנסתי עובדים ולא שלא עשו תהליכים עם אנשים אחרים,

אני גם ידעתי להסביר להם את זה וגם תמיד הייתי בתמונה אבל עדיין זה לא סיפק את אותה תמורה עוד פעם,

יש מקרים שבהם זה עובד מעולה ויש לנו לקוחות שגם מצליחים לעשות את זה אבל, ואנחנו גם עוזרים להם בזה,

אבל אני חושב שבמוצר הפרימיום צריך לשים שנייה את עצמך בצד ובאמת להסתכל בעין ביקורתית מהצד ולהסתכל האם המוצר הזה הוא מוצר טוב או איכותי הוא מפיק תוצאות והוא באמת שווה את הפרימיום

ישעיהו: המדד שלך בעצם המדד היחיד בעל הערך, אני שואל זה לא קביע זאת אומרת זה לא קביע, אני מקווה שאולי תפריך אותי או זה

אורן: המדד היחיד בעל הערך אצל הלקוח שאנחנו מכשירים, אלא התוצאות שלו חוץ מזה, איך הוא מרגיש מה איך הוא נראה כלפי חוץ זה לא ממש מעניין,

זה התוצאות, מה קורה בן אדם, באתי ללמד אותך לפתח עסק, להגדיל אותו ב-200% בתוך זמן.

וואלה, צמחת ב-5% לא מספיק טוב צמחת ב-250%, כן סבבה, מתאים.

🔹 הלקוח צריך להתאים לפרימיום

אורן: עכשיו גם אני אגיד למה בפרימיום זה יותר קריטי וזה לא רק עניין של כסף, יש פה גם עניין שאתה לוקח בן אדם לפרימיום,

אתה החובה שלך זה גם לדעת שהבן אדם מתאים לפרימיום זאת אומרת אתה, לצורך העניין אני לא מאמין שאדם שמוכן לשלם פרימיום זה לקוח פרימיום,

זה שהוא צריך לשלם פרימיום זה אלמנט חשוב וזה חלק מרכיב מאוד מאוד חשוב אבל זה לא מרכיב היחידי זה חייב לבוא עם מרכיב אחר שאותו יזם אתה מאמין שהוא יכול להגיע למה שאתה אומר לו בסוף זאת אומרת אתה צריך כן שיהיה לך היכרות איתו וזה לוקח אותי בדיוק לדבר השני,

למה היום אני לא עובד עם פרימיום, לפחות לא במוצר הראשון כמו שהייתי מוכר בהתחלה למרות שאני יכול להגיד עד עכשיו זה הרבה יותר רווחי בסוף זה היה רווח,

אחוז הרווח מטורפים ואתה צריך עשרים לקוחות בשנה כדי להגיע למיליון וחצי זה לא הרבה אנשים,

בוא ובסוף שאתה מוכר מוצר של עשרת אלפים שקל תעשה את המכפלות בסוף, אתה

ישעיהו: צריך הרבה יותר אנשים וזה מאוד מאוד 150,

אורן: כן, בדיוק זה מספרים אחרים לחלוטין גיוס כל יומיים בדיוק, עכשיו למה אני גם, אחד מהתובנות שהבנתי היום כדי להיכנס אליו לפרימיום אתה חייב לקנות תוכנית שעולה פחות,

תקנה תוכנית בעשרת אלפים תוכיח את עצמך, תביא תוצאות נעבוד בפרימיום, היה לי, יש לי חוויות האמת,

חוויה אחת ממש מובהקת ואחת הייתה יותר על הגבול שהיו לקוחות שלא סיננתי כמו שצריך,

זאת אומרת אני מודה שעוד פעם יכולת שגם הייתי עושה את זה עוד פעם לא הייתי מזהה,

אני בדרך כלל מזהה מאוד מאוד טוב יחסית, אני מגדיר את עצמי כי אני אוהב שהם מזהה מאוד טוב,

גם בגיוסים יש לי הצלחות מאוד גבוהות, גם ברוב הלקוחות למשך השנים והיו שני לקוחות שהן זיהיתי יותר כזה בבינוני ואחד היה ממש חוויה שלילית שממש כאילו הפסקתי ונתתי החזר ולא רציתי להמשיך לעבוד עם אותו בן אדם והחוויה השנייה הייתה חוויה בינונית ככה,

לא כיף לעבוד איתו אבל הוא בסדר הוא עושה את מה שאומרים אבל לא כיף לעבוד איתו ואני נכנסתי לעולם הפרימיום כי מאוד רציתי זה היה מאוד מאוד אגואיסטי בהתחלה הגעתי למצב בחיים שאני יכול להישען אחורה ולהגיד וואי לאן בא לי לטוס עכשיו,

ובאיזשהו שלב נגמר לי לאן לטוס, אמת להמיתה, שולח הודעה לחבר שלי גל ואני אומר לו מה קורה, גל?

🔹 איך אורן נכנס לעולם הפרימיום

אורן: נפגשנו בהוד השרון, לא בהוד השרון, נפגשנו בצליה, לא משנה, ואז הוא אמר לי תקשיב,

אתה הגעת לנקודה, גל חבר שלי הרבה מאוד שנים, הוא עבד בגוגל היום הוא עצמאי, הוא בעל עסק משמעותי ומנכ"ל של איזה עסק לא משנה,

אז גל אמר לי תקשיב כשאני פתחתי את העסק שלי של אמאזון, הוא פתח איזה עסק באמאזון לפני המון שנים,

עד היום הוא מצליח מאוד מאוד טוב אז הוא אמר לי אחת ההחלטות שלי גרמו לי ללכת לעבוד בגוגל בתור שכיר לא רק ולהתעסק בלהיות עצמאי,

בלהיות בעל עסק זה היה שראיתי חבר שלי הוא סיפר לי על חבר שלו שהוא צריך לעבוד איזה שעה בחודש הבן אדם עושה בוא נגיד מעל מיליון דולר בשנה בכמעט הכל רווח פעילות דיגיטלית לא במשהו לא חוקי,

הכל חוקי, הכל קשר מה שנקרא חי כמו מלך באמת חי כמו מלך, אבל הוא אמר באיזשהו שלב,

כולם הסביבה שלו לא באותו לייף סטייל, ואז נוצר מצב שהוא מאוד לא מרוצה מזה, הוא אפילו נכנס לדיכאון וכו' כשהוא סיפר לי את הסיפור הזה ואז הוא אמר לי הנה,

עכשיו אתה נמצא שם אז לא עשיתי את המיליוני דולרים בלי לעשות שום דבר, לא, לא הייתי שם אבל כן הייתי במקום של וואלה מה אני עושה עכשיו ולא נכנסתי לדיכאון,

אבל כן פתאום אמרתי, וואלה אם אני ממשיך ככה במשך חודשים זה ישחק אותי ואז אמרתי,

טוב, בוא נפתח תוכנית פרימיום נביא חבר'ה מאוד מאוד איכותיים, אז הייתה לי רק את הסוכנות דיגיטל,

פתחתי את התוכנית ללוות מכללות הייתה דרישה שהגיעה מאנשים אחרים בוא תעבוד איתי,

בהתחלה דחיתי, אחרי זה אמרתי וואלה בוא נפתח עסק, בוא נביא רק לקוחות ברמה גבוהה זה באמת עבד,

רוב הלקוחות שלי הראשוניים הפכו להיות חברים מאוד מאוד טובים שלי זה למה נכנסתי לעולם הפרימיום אחר כך כשהדבר הזה כבר התגלגל והפך להיות כאילו מודד מסכי וכולי וכולי גם גיליתי גם את הצד שאני פחות רוצה וזה סקלביליות ובדיוק גרם מפוך,

זאת אומרת, מה שגרם לזה בהתחלה זה לייצר מערכות יחסיים שאפשרו לי לחיות את החיים שאני רוצה לחיות כמו שאני חי ובשלב יותר מאוחר,

אז זה פשוט הפך להיות, אוקיי, אני לא יכול לשכפל את עצמי, אז אני חייב להפסיק לתת פרימיום, אני חייב לחזור לתת מה זה לחזור?

לבנות מוצר ליבה חזק, אז הוא לא יהיה זול, אבל הוא גם לא יהיה פרימיום ומשם זה רק…

זה יחסי אהבה-שנאה שלי מול פרימיום ואני מאוד מקפיד גם היום לבנות לחלק מהלקוחות מוצרי פרימיום,

אני חושב שזה מודל עסקי טוב אבל צריך לבוא אליו בזמן הנכון, זו ההערה האחרונה מה שנקרא,

אני צופה שכמה שהייתה עלייה מאוד מאוד מהירה לפרימיום עכשיו אנחנו בהתחלה של ירידה

לבנות מוצר ליבה חזק, אז הוא לא יהיה זול, אבל הוא גם לא יהיה פרימיום

אורן דואק

⬆ חזרה לנושאים

⚠️ 28:06 – מה הוא מקפיד לבנות ללקוחות

💡 בקצרה: אורן צופה שאחרי עלייה מאז 2016 אנחנו בתחילת ירידה בפרימיום. הוא מציין ריביות גבוהות, בנקים שבודקים יותר ופחות כסף בשוק.

ישעיהו: של פרימיום שנייה, שנייה, מה זה עלייה מהירה?

אורן: אנחנו בעלייה הזאת כבר מ-2016 נאמר, אנחנו

ישעיהו: פה כבר שבע שנים בעלייה?

אורן: כן, אבל בוא נגיד שהפיק זה בשנתיים-שלוש האחרונות, לדעתי הוא כבר יורד, אני חושב שהפיק היה הפיק יורד,

חצי שנה האחרונה הוא כבר ירד, יש מצב, יש מצב, קודם כל היום, מבחינה פיננסית, יותר קשה ללקוחות יש פחות יכולת לגייס כסף לאותן תוכניות,

ואז אין כסף מימון חוץ בנקאי, היום מדברים על ריביות של שבע, שמונה תשע אחוז, קבוע,

עוד לא תלוי פריים, זאת אומרת אתה תיתקע, אם זה לא משנה מה יקרה זה ריביות מטורפות בסוף,

שאתה משלם קרוב לעשרה אחוז רק על זה, וזה עוד במקרה טוב, אז זה יותר מורכב ויותר סוגרים על כסף הבנקים יותר סוגרים על כסף,

בודקים את זה הרבה יותר בקפדנות, יש פחות כסף בשוק, אנחנו רואים פה מגמה של אינפלציה קודם כל גם השוק הכלכלי עצר את זה וגם מצד השני שכל טמבל קורא לעצמו יועץ על שאחד הקמפיינרים שלי הקמפיינרים שלי הם כולם פרילנסרים,

עובדים גם לקוחות אחרים אפילו אני לפעמים אומר להם, תעבדו עם לקוחות אחרים מעולה,

כי זה טוב, כי אז הם תמיד משתפרים, אז אני יפה שלרג עניים שלהם שכר ללימוד לא,

אני לא חושב שהם באים אליי לשכר ללימוד, אני חושב שהם באים אליי כבר שהם מקצוענים אבל אני חושב שיש משהו בזה שאני,

ברגע שהוא עושה משהו על לקוחה אחרת היא תדרוש ממנו משהו אחר ומשהו שם לא יעבוד אז הוא יתפתח כי אני לא רוצה שהם יהיו בתוך הממה,

לפעמים אני מרגיש שאני עובר בתוך הממה, לדוגמה אצלי אז אנחנו יושבים לפגישות קבועות,

הם מקבלים את הזמן שלי כמו שהם כמה שעה פרימיום משלמים עליו הרבה מאוד כסף אז העובדים שלי מקבלים אותו לא באופן חופשי אבל כן אנחנו יושבים פגישה שבועית,

הם כן מקבלים איתי גם ישיבות אישיות אם יש להם בעיות אז אני עונה להם לא באופן מידי אבל כן תמיד עונה להם זאת אומרת אני מאוד מאוד מקפיד לתת להם תמיד מהזמן שלי מאוד חשוב לי לתת להם אז זה אחד הלקוחות של

היום מדברים על ריביות של שבע, שמונה תשע אחוז

אורן דואק

⬆ חזרה לנושאים

💡 29:20 – למה לאפשר לפרילאנסים שלך לתת אותם שירותים למתחרים

💡 בקצרה: אורן מדבר על יועצים וקמפיינרים שעובדים בלי מדדים, ועל כך שבעל העסק צריך לקחת אחריות ולדרוש KPI. אחר כך הוא עונה על השאלה על מבול מכירות, מסביר למה לקוח שקנה מוצר זול הוא לא לקוח זול, ונותן טיפים ואיך להשיג אותו.

ישעיהו: אחד הקמפיינרים שלך, תיזהר, בסוף כל מיני בעלי עסקים שחלמו תמיד להיות קמפיינרים ולא הולכים להתקשר אליך אחרי שיצא הפודקאסט כן, רק שאני מקבל

אורן: אנשים שכבר היום הם ברמה גבוהה, אז אני לא מכשיר אותם להיות קמפיינרים לא, אני אמרתי שאצלי את הקשר אני לא אמרתי מה יקרה.

אה, בסדר, אז אני אתעזור את ה… עד שם אני מגיע. אז אתעזור את האישית הסננה שם.

וזה מה שיקרה בסוף. כל דבר יכת לסיסטם, גם לזה אזימני סיסטם, אז ייקח לו ארבע שעות של חפירות וסרף כאילו אתה…

ישעיהו: האמת, אני חוזר בגדול, כי הבנייה היא על זה שמי שבא לפה אלה אנשים שרוצים ללמוד ולהשכיל, ואנחנו משתדלים לתת פה…

שם לב, אני לא מדבר איתך ברמת, בואו נעשה… כל התאומים שעשיתי עם אורי לפני כן, מה אני מדבר?

אין עריכות. אין תאומים ואין עריכות.

אורן: לגמרי. זה מה שזה. אז אתם קבלו את זה לפרצוף.

אז מה שרציתי להגיד, הוא דיבר על איזו לקוחה, ואז היא באה, לקחה איזו תוכנית ליווי פרימיום, לא משנה מה.

כאילו, קרו שם כמה דברים. א', היא באה לי עם כל מיני דברים שהיא לא כל כך מבינה בשיווק, אז אמרתי לה, רגע, ממי הגיעו הדרישות האלו?

אז הוא אמר מי היועץ העסקי שלה? אז אמרתי, אוקיי, מי זה היועץ העסקי שלה?

ואז הוא אמר לי, על איזו חברה? אז אמרתי לה, אוקיי, כמה התוכנית עלתה?

אז אם אני זוכר נכון, זה היה משהו כמו 35,000 שקל פלוס מע"מ לעשר פגישות, משהו כזה, אם אני לא טועה…

כן, זה היה שלוש וחצי לפגישה, ואז אני אמרתי, תקשיב, זו לא תוכנית זולה, שלוש וחצי לפגישה, אז אפילו תוכנית יקרה, בואו נראה מה הם יודעים לתת.

ואני כאילו שומע, הוא אומר לי, תקשיב, זה התבנות שהם הגיעו, ואני פשוט רואה את הרמה כל כך, כל כך נמוכה בעסקים, זה בן אדם שיודע לייעץ, הוא לא בן אדם שהוא חוות.

כאילו אתה מבין מה… זה לא, אם אני אגיד מהניוואנסים, זה יהיה שקר.

כי אתה מבין מהצורה מאוד מאוד כללית של רוב הדברים, שאין להם מושג מה הם אומרים.

הם פשוט יוצרים לחץ, טוב, צריך להביא יותר אנשים לזה, צריך לצאת יותר לזה, אוקיי, בסדר, רק לזעוק ולצעוק על אנשים לא הביא את התוצאה.

ובתור בן אדם שבאמת הגיע מלמטה, אני עשיתי הכל בידיים, שיווק, מכירותי, כשאני מדבר על זה,

אז אני באמת מבין על מה אני מדבר, אז אני כאילו, אני בא ואני מסתכל מהצד, מה קורה,

ואז אני אומר, אוקיי, אם זה היועצים העסקים, והם מוכרים שם כמה תוכניות, יותר מכמה תוכניות בשנה,

אז אנחנו מבינים שיש פה, מצב מאוד מאוד בעייתי, אנשים שמים הרבה מאוד כסף מתוך התפיסה שמה שיקר הוא טוב,

מה שיקר הוא איכותי, וזה גם נכון, מבחינה אבולוציונית גם בדרך כלל מה שקשה להשיג,

גם זה משהו שבדרך כלל אתה תרצה להשיג, ומה שעולה יקר בדרך כלל גם יהיה טוב יותר,

הבעיה היא שאני גם יכול להגיד, אה, אז מה שעולה 7,000 שקל בפגישה, זאת אומרת שהפגישה שעולה 7,000 שקל,

אולי כן ואולי לא, אף אחד לא באמת יודע, וברגע שאתה נתקל יותר ויותר, וזה לא הראשון,

יותר ויותר בתוכניות פרימיום כאלו ואחרות, שהן פשוט מביאות תוצרים מאוד מאוד נמוכים,

וגם לא מתייחסים לכסף של הלקוחות שלהם, בשורה אמיתית, זאת אומרת עכשיו ללקוח אומרים לו,

בסדר, תוציא 20,000 שקל על קמפיין, בוא נראה איך זה רץ, אוקיי, אתה כבעל עסק היית מוציא 20,000 שקל על מהלך מטומטם,

שאין לך מושג אם הוא עובד, שאין לך KPI, קמפיינר שהיה אומר לי את זה, קודם כל אף קמפיינר לא אומר לי את זה,

כי בחיים לא הייתי לוקח קמפיינר כזה לעבוד אצלי, אז זה לא קמפיינר, זה היה תוכנית ליווי,

מי שזה לא יהיה, מי שזה לא יהיה, לא הייתי לוקח אותו ללמד אותי או לעבוד בשבילי, כאילו חד משמעית, כאילו אני,

ישעיהו: אחד הדברים שאני מנסה להבין, מדי פעם אתה רואה אנשים קופצים בכל מיני קבוצות, היי דפקו אותי,

עשיתי תוכנית כזאת, ולא הלך לי, אני חושב שצריך לסייג שני דברים, יש מקום שבו,

וואלה, החושים שלך לא עבדו טוב, מצאת ספקים חרא, קורה, סליחה על הבוטות, אין אנשים חרא נאמר,

יש ספקים חרא, יש אנשים שלא יודעים את העבודה שלהם, בוא נאישיר מבט במציאות ונגיד זו אמת,

צד שני יש את הבן אדם שאומר, אוקיי, אני עכשיו התחלתי טוב, התחלתי חזק, היו לי שפעות,

נחלשתי, לא הלך לי טוב, נכנס לדיכאון, ואיך מבדילים? אני לא יודע איך מבדילים, מה שאני יודע, שהדבר הכי חשוב בתור יזם, וזה לפני שאתה אומר,

הספקים שלך חרא, זה להגיד, אוקיי, האחריות, על ה-20 אלף שקל, על מי שנותן לי ייעוץ לקחת עכשיו 20 אלף שקל לקמפיין,

לשים 20 אלף שקל לקמפיין, היא שלי, רק שלי, אבא לי. זה אידיוק.

רק שלי, כי אם היא לא שלי, אני לא יכול לתקן את עצמי יותר לעולם, לעולם.

ואז אני אולי מתחיל לפתח בתוכי שוובי שיקול דעת, הוא מתחיל לצמוח, איך אני עושה ככה, שאני לא אקלע לסיטואציה הזאת יותר?

יש דברים, לא יודע כמה אתה יודע, אני יודע זה מצוין, שאתה עובר רק דרך הניסיון,

לא עזר לך כלום, מה שלא יגידו לך, עד שלא תתנשא, תטבל בראש, אתה לא תגדל לעשות ההחלטות האלה.

אורן: נכון. קודם כל, יש דרישה דו-כיוונית, מהרבה מנטורים כאלו ואחרים, שמצד אחד הם אומרים שיש כישלונות,

אומרים, אתה צריך לצאת בתוצאות, זה העסק שלך, מצד שני, כשאומר לו, תוציא 20,000 שקל,

אז הוא שאל אותו למה, והוא אומר, אתה צריך לסמוך עלי. אז זה לא יכול לעבוד בכני אחד.

אם אני סומך עליך, אז גם משמעים זה נופל, אני סומך עליך, מה אתה רוצה, אני סומך עליך, כי אתה אמרת, אין לי שום החלטה.

זאת אומרת, אם אין לי שום כלים לקבל את ההחלטה, ואתה אומר, תקבל, בגלל שקוראים לי XYZ,

אז משמע שזה גם נופל, אני אומר, טוב, כי אתה XYZ, לי לא הייתה, לי לא היה מקום בהחלטה.

בסוף, בעל העסק הוא חייב לקחת אחריות, זה בטוח. לפעמים 20 אלף שקל, קודם כל יש עסקים שלי, למה 20 אלף שקל?

זה לא יותר מדי. זה סבבה, יש עסקים. נכון, נכון.

אבל בוא נדבר על בעל העסק של אדם אחד, שניים, עד סבב של חמישה אנשים, בדרך כלל 20 אלף שקל.

יהיה נתח נכבד, אם לא היפר נחמד מהתקציב שלו. אני יותר מדבר מאשר על הכמות תקציב, זאת אומרת, יכול להיות שבסוף הם גם יעשה קמפיין של 100 אלף שקל,

בסוף שהיינו עושים החברה של ההשקות, בסדר, זה היה עסקים טיפה מבוססים, 100 אלף שקל בחודש זה משהו שאתה יודע, זה היה ברור מאוד.

מצד שני, אתה חייב שאין לך מדדי אם משהו עובד או לא עובד, זאת אומרת, לא הגיוני שאני אגלה אם זה עובד או לא עובד אחרי שהוצאתי 20 אלף שקל,

צריך לגלות אם משהו עובד או לא עובד אחרי שהוצאתי 1000 שקל, 500 שקל, 2000 שקל,

זאת אומרת, תן לי את המדרגות להבין אם אני בכיוון הנכון, או כמו שאתה אומר, כמו שבנאדם לקח הלוואה,

זה לא משהו שבו צריך לעשות תואר בכלכלה, כשהוא שואל את הבנקאי, תקשיב, כמה כסף אני משלם על ההלוואה,

אוקיי, כמה אני משלם יותר, כמה הקרן, כמה הריבית, בסוף תגיד לי ברמה המספרית, לקחתי 100 אלף שקל,

כמה עכשיו שילמתי יותר, אוקיי, זו הסיטואציה. מה יכול לגרום לדבר הזה לעלות או לרדת?

זה יכול להגיד לך בפעם הראשונה שאתה שומע על הפריים, בסדר, זו פעם ראשונה.

הוא יסביר לך את זה במילים פשוטות, אז נכון, גם אם עכשיו לא עשית תואר בכלכלה, לפחות אתה אומר, לקחתי 100, החזרתי 115, 120, 150, לא משנה כמה.

אתה יודע כמה זה קרוב לשוק ה-4 וכמה זה קרוב להלוואה נורמטיבית.

אז יש לך אפשרות להבין את זה, רוב האנשים אומרים, אני לא יודע, הבנק אמר לי X ריבית, לא הבנתי מה זה אומר.

אוקיי, אז זה בדיוק העניין, תשאל אותו בצורה פשוטה, מה זה אומר?

בפועל, תן לי סימולציה, בוא, אני לוקח את ההלוואה ל-5 שנים, מה קורה אחר כך?

אוקיי, מה הסיטואציה? באותו דבר, הוציא 20,000 שקל לקמפיין, אין שום בעיה.

אוקיי, אבל תספר לי על השלבים. האם אני יודע שאני נכשל רק אחרי 20,000 שקל?

האם אני יכול לדעת שאחרי 500 שקל, אחרי 700, אחרי 1,000 שקל, אחרי 2,000 שקל?

מה קורה בדרך? ואם אותו יועץ עסקי לא מביא לך KPI, מה שנקרא מדדים מרכזיים, דברים נקודתיים שאפשר למדוד,

שבסוף זה אומר בצורה מאוד פשוטה, עשית קמפיין עם לידים, אם הוצאת 300 שקל ולא קיבלת אפילו ליד אחד,

תעצור את הקמפיין, לא יעזור גם אם תשים 100,000 שקל. כן, הקמפיין לא עובד, חרא של קמפיין לא עובד.

אתה צריך את המדד, אם עכשיו התקשרת לאנשים, והם אומרים לך, בחיים שלי לא השארתי פרטים,

התקשרת לחמישה כאלו, אתה לא צריך עכשיו 1,000 לידים כדי לדעת שזה לא עובד, זה לא עובד.

זה לא מדד תהילים. זה לא מדד תהילים, בדיוק, ואם… אבל זה מדד של להרים את הטלפון ולשאול, ולהיות עיניים פקוחות.

בדיוק, אבל אתה חייב לדעת המדדים ואתה גם חייב לנקות את המדדים הלא רלוונטיים,

כי אם עכשיו אתה אומר, וואלה, אבל קיבל לי 1,000 לייקים, אז היועץ יסכם אמור להגיד לך,

לייקים זה לא רלוונטי, ואם הוא אומר לך שלייקים הם רלוונטיים, אז הוא נוכל, סליח לי מילה אחרת להגיד את זה, הוא פשוט נוכל.

עכשיו, אני אגיד, למה הרבה מנטורים זוכרים? נוכל לשרף לייקים. הוא פשוט יודע מדדים שאתה יכול לקבל על ידיך.

אה, אבל יש לך מלא שיתופים. אוקיי, סבבה, שיתופים מאנשים בעוד הוא…

אה, זה לא רלוונטי לי. כאילו, הכול בסדר. אני חושב ש…

מה זה אני חושב? אני יודע, זה מתוך ניסיון חלקו כואב, וכשאני התחלתי בתחילת הדרך, כשהתחלתי לבוא את עסקים,

אז אמרתי, טוב, אני עשיתי, יש לי המון המון ניסיון, אני לא אתחיל לערוץ ואגיד,

אני מלווה עסקים וכולי וכולי, אני אבוא ללוות עסקים של עסק אחר, ואני ארגיש את זה על בשרי מה קורה.

כי כאילו, בסוף אני… נכון, איזה, אני אקבל הרבה פחות לשעה מה שהייתי מרוויח, אבל אני באמת רוצה לוודא שמה שאני עושה הוא הכול טוב,

זאת אומרת, אני נמצא בתוך מערכת שכבר אני יודע שאנשים נכנסים לכל.

אז עברתי מאיזה מנטור שהוא מוכר, אני לא אגיד את השם שלו, כי יש לי עליו המון המון…

הוא בסוף התגלה כבן אדם לא אמין כלפי הלקוחות שלו, ואני לא רוצה להגיד את השם שלו,

אבל אחד הדברים שכן ראיתי, ממש ברמת הדפוס, שהוא ממש עשה, היה לו מאוד קל להגיד ללקוחות,

כן, שים תקציב X, Y, Z, 20,000, 30,000, 12,000, 50,000, לכל אחד ועד זה שלו.

עכשיו, הוא יודע משהו מאוד מאוד פשוט. אתה אומר, לעשרה לקוחות שים 20,000 שקל תקציב שיווק.

מתוכם שלוש יקלעו. עכשיו, השלושה שיקלעו, בגלל שהם שמו 20,000 שקל תקציב שיווק, הם הביאו, וואלה, תוצאות בוננזה.

בסוף, הוא מוציא את התוצאות החוצה, הוא לא הוא לא שם עשרה לקוחות, שבע אומרים,

וואי, הוצאתי 20,000 שקל, החזרתי 5,000 שקל, הפסדתי 15,000, וגם רצתי במלא לידים לא רלוונטיים וסבלתי,

ועכשיו אני שוקדת פה את העסק, אני לא אגיד את זה.

הוא ייקח את השלושה האנשים, שאומרים, וואלה, המטורף, איזה צעד מדהים, שהשקעתי 20,000 שקל, החזרתי 200,000 שקל, ועכשיו אני בפסוד.

אז יש את היוניקורנים האלו, בסדר, אז אחד מתוכם יהיה כזה, ושתיים מתוכם יהיו תוצאות טובות או הכי טובות, אבל טובות, וזה מה שאתה רואה בפרונט.

ואותם מנטורים, זה מה שהם משפקים החוצה, ואז מה שקורה, נוצר מעגל, שיש להם יותר ויותר לקוחות,

אז אחוזים קטנים מהם מצליחים, ואז אתה יודע, זה בדיוק הבעיה של פרימיום.

זה הבעיה באופן כללי בעולם השיבוק, שאתה בוחר את מה להציג, אתה לא מציג את האמת,

אתה מציג את מה שאתה בוחר להציג, את האמת היחסית שלך, שאתה תופס אותה כנכונה, את המציאות שבראת.

🔹 איך מייצרים מבול של מכירות

ישעיהו: אז קודם כל, מאוד מעניין, עכשיו אני רוצה לדבר איתך על…

על משהו מאוד חשוב, שהוא בנבכי נפשי המקצועית, קופירייטר ממיר, מדבר על המרות, הרי זה פשוט, הרי המשוואה פשוטה.

אני מאוד אשמח לשמוע, אתה יודע, כי כל מרואיין פה מאז בערך 15 פרקים אחרונים, או קצת יותר אפילו,

18, אני שואל אותו מספר מאוד מאוד מועט של שאלות, אני מאמין שזה דבר…

מה זה מאמין? לי זה עובד טוב. מסיבה מאוד פשוטה שאני מאוד אוהב לראיין ואני יודע, מאוד סקרן.

ויש שאלה אחת שאני שואל, איך או מה אתה עושה, כשאתה רוצה בעסק לעשות עכשיו גל של המרות, אתה רוצה גל של מכירות?

אורן: אוקיי, אז בעצם אני אחלק את התשובה.

ישעיהו: אתה נראה לי מלא באנרגיה לקראת התשובה הזאת, אז בוא, תן לנו ממנה.

אורן: אני אחלק את התשובה לשתיים, בצורה הכי אמיתית בכנה.

א', מבול של המרות, זה משהו שלרוב האנשים הייתי מתרחק, זה בדיוק נשמע לי כמו, לא שאני חושב שהשאלה שלך היא שאלה זולה,

אבל זה נשמע לחלק מהאנשים, כמו לעבוד שעה מהחוף. אם המטרה שלך זה לעבוד שעה מהחוף, אז לא תעבוד שעה ולא תעבוד מהחוף, אתה תעבוד שמונה, תשע שעות ביום, בטח מינימום.

למה? כי התפיסה שלך היא מאוד שטחית, לא שלך, של השאלה, שיכולה להיתפס כשטחית.

ישעיהו: לא, לא, לא, סע, הכול נרשם, הכול טוב.

אורן: אוקיי, אז בסוף המטרה שלי היא לא ליצור מבול של מכירות, המטרה שלי היא לייצר מערכת שיודעת לספק לקוחות באופן עקבי, לאורך הרבה מאוד זמן.

שכל הזמן אנשים יותר ויותר מעריכים, אוהבים את המוצרים, את השירות, ההספקה, בגלל זה אני חושב שברגע שהפוקוס הוא על עסק יציב,

אז מבול של מכירות זה כאילו קצת סותר את זה, אבל יש גם, מן הסתם שגם פה יש מבול של מכירות.

הדרך היחידה שבה אני מייצר מבול של מכירות זה לא אחת, זה שתיים האמת.

דרך אחת, אנשים שמכירים אותי מרשימת תפוצה, מקבוצה, אנשים שמכירים אותי ממקומות כאלו ואחרים,

זאת אומרת שיצרתי איתם עכשיו מערכת יחסים, בסקייל כזה או אחר, אם עכשיו אני אשלח מייל,

אם עכשיו אני אשלח במדיום כזה או אחר, זה יהיה בעיקר על הרשמה לקבוצה, אז כן, אני יכול לייצר בקלות מבול של מכירות.

זאת אומרת אם אני שולח עכשיו מייל לאחת התוכניות שלנו, ואז הם נפגשים עם אחד היועצים שלנו,

בקלות אתה יודע זה משהו שיכול לייצר עכשיו כמה, כמה יחידים או עשרות מכירות, תלוי בכמות שלה זה,

בסוף יש את המוצרים הגדולים, אין שום בעיה.

זה דבר אחד, זה לעשות מבול של מכירות מהלקוחות שהם כבר בממשק איתך כבר מכירים אותך כבר יודעים מי אתה ואז זה מבול של מכירות טובות כי בעצם כביכול זה מבול אבל אבל כאילו זה כמו שזרעת,

זרעת, זרעת, זרעת, פשוט אתה אומר אני עושה קצירה מהירה אבל אתה לא עושה זריעה וקצירה מהירה אתה עושה רק את הקצירה המהירה אז זה נראה כמו מבול מצד שני צריך לזכור שעושים מבול של מכירות ואם אנחנו מדברים הרבה פעמים דיברנו על תוכניות פרימיום אז הרבה מנטורים עסקים אוהבים בן אדם זורע בלי עושים לברישים לתפוצה עשרות אלפי אנשים מערכות יחסים וזה ואתה מתחיל תעשה וובינר ואז בסוף הוובינר הוא עשה מאה אלף שקל,

אחלה וובינר ואז הוא אומר הנה בזכותי עשיתי את המאה אלף שקל אבל זה לא נכון כי את המאה אלף שקל הוא היה עושה פשוט היה פורס את זה על שנה וזה בדיוק המקום של זה שאתה עושה מבול זה לא מבול של זריעה זה מבול של קצירה זה מבול של מוצרים שהם משמעותיים שיש להם נפח וכולי וכולי המבול השני שאני יכול לבצע זה מבול של תזמון או מבול של מיצוב בשוק אם עכשיו לצורך העניין היה ביקוש עכשיו צ'ט-ג'י-פי-טי יצא בפעם הראשונה,

נוצר ביקוש לו למות המון המון בלבול המון זה אם אני אוציא היום מוצר שמבוסס לקהל העדיות שמפחד מהדבר הזה שמדבר על AI שמדבר על הדברים בצורה מונגשת עם קהל יעד מאוד מאוד ספציפית,

ופה יש דגש, קהל יעד מאוד ספציפי, בעיה מאוד מאוד ספציפית אז כן אני אעשה מבול של מכירות כי אני בורא מוצר שאין לו עדיין מתחרים אבל יש לו ביקוש והוא כרגע ברמת הטרנד אוקיי זה מה שנקרא מבול של טרנד,

אתה עולה על הגל ולוקח את הגל שלך הדבר השני שאפשר ליצור עליו מבול של מכירות זה לקחת מוצר שעד היום היה נחשב מוצר יקר בסיס לאנשים ופשוט לייצר מוצר דומה באיכות זהה במחיר זול עוד יותר,

זאת אומרת אם עכשיו לצורך העניין נגיד אחד הדברים שכמה אנשים שאנחנו מכירים עשו,

עד אז היו רגילים למכור מוצרים קורסים של שיווק בכמה אלפי שקלים והם אומרים בוא נשמע אותה שוק מכרו אותה בכמה מאות שקלים אז ברגע שמכרו אותה בכמה מאות שקלים הם נוצר מבול של מכירות למה, כי התודעה והרצון תמיד היו שם.

אני לא ייצרתי אותם זאת אומרת אני קצרתי את הפירות שמישהו אחר זרע, זאת אומרת השוק זרע, וזה, ואני קצרתי את הפירות.

יש אגב אם אפשר יש עוד אפשרות לזה הייתי אומר שזו וורסיה של השני, אבל זה, זה מספיק בפני עצמו.

אלה עסקים שמשך שנים מוכרים מוצר בעשרות אלפי שקלים ובעשרות אלפי שקלים רק מוצרים בעשרות אלפי שקלים!

ויום אחד הם אומרים אני עכשיו מוציא מוצר קטן, בדיוק זה למקסים, והלקוחות אומרים הופה!

יש פה הזדמנות, זה לא אותה מוצר, הוא מוצר שונה לחלוטין אבל, טוס הפאק נותן לי את עצמו וכמה מאות שקלים, אני הולך ואני חוטף את זה, זה מגניב.

זה לגמרי מגניב וגם בסוף אתה רואה בצורה די מהירה שזה גם מגדיל את המכירות לכל המערה.

זאת אומרת זה שיש לי, אני פשוט רואה את זה על המון המון לקוחות שלנו, היה להם מוצרים,

מוצרים ב-5,000 שקל, 6,000 שקל, פתאום מוצרים מוצר קטן, אופה, פתאום אנשים שהם היו ברשימה שם הרבה מאוד זמן,

אנשים ששמעו מהם ברשת קונים בקמפיינים ישירים, ומה שקורה זה, זה משהו מאוד מאוד מעניין,

אותם אנשים שכל המענה אומרו, כן, נוצי איתה כמה אלפי שקלים, נוצי כמה אלפי שקלים,

פתאום שיהיה להם את המוצר הקטן הזה טיפה לבטוח, ואתה רואה, זה אנשים ששוטפים את המוצר,

אתה יש לך בדרך כלל מוצרים קטנים ומוצרים שהם יהיו גם די קצרים ברמת המבנה, זה לא מוצר של 50 שעות,

כי אז עשיתם עבודה גרועה, נגיד זה מוצר שנגיד שעתיים שמתפרס על כמה עשרות סרטונים,

או עשרים סרטונים, סבבה, בן אדם בא, אתה רואה שהבן אדם שוטף את המוצר, תוך ארבעה ימים סיים את המוצר,

עכשיו, זה מדהים, ואז אותו בן אדם, בארבעה ימים, לפעמים אפילו ביום אחד, אתה לא יודע עד כמה זה,

הוא שטף את המוצר, אז עכשיו הוא כבר מוכן למכירה. החכמים ידעו לזהות ולנטר את זה בזמן נכון, ואפילו ישלחו לו מסרים רלוונטיים, או אפילו יתקשרו אליו,

יתקשרו אליו, זה משהו שאני גם מקפיד עליו, זאת אומרת, אם יש לך היום מוצר שעולה,

נגיד, עשרת אלפים שקל, ובן אדם קנה קורס קטן, ואתה רואה שהבן אדם סיים את המוצר,

למה שלא תדאג שמישהו מהצוות יתקשר אליו לשיחת מכירה? כאילו יצרת כביכול ליד, מה זה ליד?

יצרת פה בן אדם שהוא שילם לך פעם אחת?

🔹 לקוח שקנה מוצר זול ולא השתמש בו

ישעיהו: ואם אתה רואה, זה פשוט שאלה שעולה לי, כי אני רואה את זה קורה הרבה פעמים, אתה רואה שהבן אדם קנה,

הוא קנה כי הייתה לו הזדמנות, כי אתה הנעת את האוטו, אתה המשווק הטוב, או המשווק,

לא יודע אם טוב, המשווק, הדלקת את האוטו רגשית, הוא קנה, הוא קנה, הוא אמר, אין לי הצעה,

הצעה פה זולה, עשרות שקלים, מאות שקלים בודדות, אני קונה, אתה מסתכל במערכת קורסים,

מתוך 12 שיעורים, אפס, שבוע אחרי זה אפס, שבוע אחרי זה אפס, אה, איזו שאלה כיפית.

מה אתה עושה? מה אתה עושה? אתה הרגלת לי להנחתה, כי זה כל הפילוסופיה שלי.

אני כל השידור הזה, אני מראה לך להנחתות,

אורן: אז אני נהנה את הפילוסופיה שלך. בסדר. אז יש שתי גישות.

גישה אחת, מאוד מאוד פרקטית, תגיד, בסדר, בן אדם קנה קורס, קנה קורס קטן, בעיה שלו, כל טוב, כאילו, מה אתה רוצה ממני?

ישעיהו: לא, זו לא בעיה שלו, אנחנו פטרסמתי.

אורן: לא, בסדר, אני אומר, בסוף יש אנשים שיגידו, כעסק שלם, זה כזה, בסדר, בחרתי מוצר זול, זה עושה לי בוסט של אנשים ברשימת תפוצה, זה אחלה.

תגידו, לפעם בא אני גם עם קורל, אני יודע שהוא מוצר רגשי, הוא גם יקנה את המוצר הבא שלי ולא ישתמש בו.

לי קשה עם הגישה הזאת, דרך אגב, אין לי את הבעיה הממש אתית, בסוף זה, בן אדם בחר לקנות את המוצר,

הכל טוב, כאילו, זה לא שהיה בן אדם שמחר לו בן אדם רע, בעל עסק הזה, יכול לישון בלילה ויכול להרגיש שהוא בן אדם טוב,

הוא מכר הצעה הוגנת, בסוף הבן אדם, בוחרים להשתמש או לא להשתמש, איזה מוצר קטן,

משמע, גם העלות שלו בכיס היא לא משמעותית, זאת אומרת, יש פה גם משמעות לזה, אם הוא קונה ב-50,000 שקל,

קצת יותר בעייתי, אבל אם הוא קונה ב-200 שקל, בסדר, אז הוא קנה ולא השתמש בקורס.

אבל אני חושב שאם אני מסתכל בצורה אינטרסנטית, אבל בסוף היא גם תתיישר גם עם הענייה היתר גבוהה של רוב האנשים,

בן אדם קנה ולא השתמש, אז קודם כל ההנחה שלי, מה זה ההנחה?

זה לא ההנחה, זו עובדה שאני יכול היום לתת מתוך הניסיון שלי, זה שמישהו קנה מוצר זול, לא אומר שהוא לקוח זול.

בן אדם יכול לקנות מוצר בשקל ולקנות מוצר ב-100,000 שקל, אין קשר בהכרח בין הסכום לבין כמה הוא מוכן לשלם.

בן אדם יכול לקנות מוצר בשקל ולקנות מוצר ב-100,000 שקל, אין קשר בהכרח בין הסכום לבין כמה הוא מוכן לשלם

אורן דואק

ישעיהו: אתה יודע שזה משפט לפנתיאון. אז שים אותו בכותרת של הפודקאסט.

אורן: לא, יש לנו, יכול להיות, יש פה כמה כותרות חזקות.

ישעיהו: אוקיי, אז אני שומע… תגיד לי זה שוב, זה שאדם קנה מוצר זול, לא אומר שהוא לקוח זול?

אורן: כן, זה לא אומר שהוא לקוח זול.

אני גם יודע את זה, כי אני ראיתי את זה על המון אנשים שקנו פרימיום לפני זה, קנו דברים מאוד מאוד זולים, מאוד לא משמעותיים, וזה לא אומר שום דבר סך הכול.

עכשיו, בגלל שזה ככה זה, אז אני יכול לעבוד בדרך אחרת. אם אני עכשיו מכרתי להמון מוצר שנמצא ב-200 שקל, ועכשיו אני רואה 20 אנשים שלא קנו שום דבר,

אז אני יכול לעשות מהלך כזה, להתקשר אליהם באופן אישי כאורן, וקודם כל לשאול אותם, היי, קנית את המוצר?

אני רואה שכבר שבועיים לא צפית באף שיעור. רציתי לשאול, קודם כל, אם יש בעיה טכנית או משהו כזה שלא קיבלת את המוצר.

כן, קודם כל, יכול להיות שבאמת הייתה גם בעיה, הבן אדם לא הבין איך נכנסים, אז אם זה ככה, אז בסדר, נכון, זה ידרוש עכשיו ממישהו טכני אצלי מהצוות להתעסק איתו.

אבל בסוף, אם אני בונה עסק, אני לא חושב על הבן אדם. זה רואה שאתה נכנס למקדונלדס באירופה, עכשיו היינו, אני לא, בואו נגיד, אני לא מתחבר למקדונלדס או קונה ברשת,

אבל, אתה יודע, היה לנו ירד גשם, רצינו איזה מקום שהילדים ישחקו, נכנסנו לאחד הסניפים של מקדונלדס,

קנינו משהו לשתות, אני טבעוני, אז גם אין לי מה לאכול שם, ואתה רואה, גן, אתה יודע, ג'ימבורי מדהים שם, מאוד מאוד יפה.

ברור שבסוף, על הלא יודע, כמה כבר שתייה עולה עשר יורו, ברור שבשביל עשר יורו הם לא בנו שם ג'ימבורי.

הם חושבים על הסקייל הגדול, הם לא חושבים על הלקוח קצה שהוא איקס, לא, הם חושבים על רוב הלקוחות,

ועל ממוצע קנייה, ואומרים, בשביל זה שווה להשקיע בסניף מיליון יורו.

מיליון יורו, סניף מדהים, נראה טוב, האם עצובה ענקית נכנסת לשמיים, מדהים.

זה מה שהם עושים, ככה הם חושבים. גם בעל עסק אמור לחשוב ככה, אז מתוך איקס לקוחות, אז אחד יהיה לו טעות טכנית, סבבה.

אז א', נתת החוויה ברמה גבוהה, כל טוב, יפה. עכשיו הוא אומר לך, תקשיב, לא, לא, דווקא קיבלתי הכול טוב, לא נכנסתי, לא היה לי זמן.

אז אני יכול לשאול אותו, יש לי באמת שאני חושב שזה באמת רק עניין של זמן, נגיד אני עושה קורס, לא יודע, בניית דף נחיתה.

אתה חושב שהבעיה שלך פה זה באמת רק עניין של זמן? הוא יגיד לי, אתה יודע, האמת שאני קצת מבולבל, קצת לא זה, ואז אני יכול לשאול אותו,

תקשיב, אתה יותר בן אדם שאתה רוצה שיבנו לו דף נחיתה, דף נחיתה זה משהו שנכון,

הוא דורש יותר, הוא עולה יותר, מצד שני, אני מבין שיכול להיות שזה גם יותר מתאים לך.

אני יכול, נגיד, ונגיד הייתי מספק שירותים של דף נחיתה, אז אני יכול לבוא ולהגיד, תקשיב, אצלנו דף נחיתה עולה, לא יודע, 5,000 שקל.

איך זה נשמע לך? והוא אומר, נשמע לי אחלה. או לא, תקשיב, תכלס בשביל להיות אורגנית אחי שבו, אולי אם אתה קונה דף נחיתה, נחתם בקורס.

בוא, אני אזכר אותך לקורס. אם אתה קונה את הדף, אני שום דבר אזכר אותך לקורס, הכול סבבה.

עכשיו, בן אדם קנה ב-200, אני מכרתי לו ב-5,000. פשוט לא מדע, מדע טילים בסוף.

אבל זה יכול לעבוד רק אם אתה מסתכל על הבן אדם. וגם אם אתה מבין שתמיד אני אומר שיווק זה לא דבר ציני, אני אולי אמרתי את זה כמה פעמים בפודקאסט, כי זה ההרגל שלי.

כשאנשים מסתכלים על שיווק, אתה יודע, זה דבר כזה קר וציני ומגעיל וחיצוני, זה לא,

שיווק זה בסוף היכולת שלך להבין את הפסיכולוגיה האנושית ולבנות אותה במערך, חלקו אוטומטי, חלקו ידני, לא משנה מה.

אבל בעצם לבנות אוסף צעדים שמובילים לכל מיני תוצאות. אז הנה, יש לי פה עשרה אנשים שקנו קורס, התקשרתי אליהם.

קודם כל, יצרתי מעין הרגשה של וואלה, אכפת לו. לא סתם קניתי מוצר והוא זרק אותי.

כשאני מגיע עם בן אדם לשיחה כבר מהמשפט הראשון, שבן אדם אומר וואלה, אחלה בן אדם,

ועכשיו יהיה לי כמעט קל ברמת הפשטות, אני אמכור לו כל מוצר אפשרי, כל עוד הוא צריך אותו.

כי מה שנקרא, הוא כבר תופס אותי בצורה מאוד איכותית, גם במהות סמכות וגם הוא תופס אותי כבן אדם מאוד מאוד הוגן,

אז באותו רגע, אני בא ומדבר, הורדתי את כל המגננות, זה, כל איש מכירות היה חולם ללקוח כזה,

אבל רוב האנשים אומרים, כבר הכסף שלי בכיס, אז אני לא שם עליו.

אבל אם הכסף שלך בכיס, זה בדיוק מה שאתה תופס את הלקוח, כי הכסף שלו אצלך זה המערכת היחסים.

ואז אתה יכול להגיד לו איזה מוצר אתה לו. זה כמו נגמרה שיחת מכירה מוצלחת, הלקוח קנה, עכשיו, אתה יכול לעשות דבר, אתה יכול להגיד לו שלום, להיכנס לאוטו ולהיעלם.

ואתה יכול להגיד לו, בוא נשתה קפה ביחד. בוא נעבוד על זמן האיכות, אנחנו אומרים, אנחנו יכולים עכשיו להיות במערכת היחסים שבועות, חודשים, שנים, עשרות שנים.

אני אישית מעדיף עשרות שנים, אגב, גיליתי, גיליתי משהו ואני לא יודע אם זה אופייני, אני חושב שזה, לא יודע אם זה אופייני.

אני גיליתי שאני רוצה לקוחות לעשרות שנים. למה? לא יודע.

כי, כי יש בי משהו שאוהב, אוהב, מערכות יחסים גבוהות והרבה זמן.

אני אוהב את זה. האם זה מתאים לכל אחד? אני חושב שיש הרבה אנשים שזה מאוד מאוד לא מתאים להם.

זה מאופילו רחוק. יש אנשים שאומרים, תן לי את אשתי, את הילדים שלי, זהו, גמרנו.

אני אוהב להתרחב, אני אוהב לגעת בהרבה אנשים. אני אוהב את המחשבה הזאת שהטוב שאני מקבל מהעולם הזה, מאלוהים, אני נותן אותו. נותן ממנו.

ישעיהו: זה סוג של תפיסה, כן? ומדהים.

אורן: גיליתי אותה לאחרונה, ממש לאחרונה, לפני אולי חודש, קודם יותר.

טוב, זה נחת עליי. אני רוצה אנשים איתי, לקוחות, עשרות שנים במערכת יחסים.

זה מה שאני רוצה. אז אם אתה רוצה אנשים עשרות שנים איתך במערכת יחסים, זה דורש ממך באופן אוטומטי, מודע, לא מודע, תמיד לתת שירות טוב, תמיד לתת מוצר טוב.

כי אם עכשיו המוצר לא יהיה טוב, אז אולי לעשרות שנים הוא יהיה לקוח חד פעמי.

כמה אפשר לתת לבן אדם שירות גרוע והוא יישאר? אני רוצה לתת שירות חלומי.

אני חושב שהיום אני עוד לא שם, אולי לעיתים. זה חלק מהשאיפה, זה להבין איך לתת חוויית שירות שמעבר למה שאני יודע לתת היום, מעבר לאישיות הקמצנית שלי.

זה לפתוח את הלב ולדעת ש… תקשיב, הלב הזה שפתחת עכשיו, אין דרך לסגור חזרה, התחייבת.

זה עד יום עודך. אתה צריך עכשיו לתת, ככה אני רוצה. זה הדרך שלי להתפתחות פנימית, לצורך חיוביות.

אני עוד לא יודע איך לעשות את זה בדיוק, זה במהלך עכשיו.

ישעיהו: קודם כל זה מדהים וכיף שהאנשים… באמת, כיף לשמוע על בעלי עסקים שבאים מתחום ההשכלה שהתפיסה שלהם זה אני רוצה לקוח לטווח ארוך.

כי היום הגישה היא בדרך כלל הפוכה, עוד פעם, וגם כל האנשים שאומרים הפוכה, שבונים מערכת יחסים לטווח קצר, יש הרבה מאוד מקום שהעסק לא ישרוד שנים.

כי הרבה מאוד דברים, דברים משתנים, מגמות משתנות. עכשיו, אם אני עכשיו בניתי עסק, ואני לא בניתי מהלך שכל שנה אני גדל בגלל הלקוחות הקיימים שלי,

אז זאת אומרת שכל פעם אני מתחיל מחדש, כל פעם אני מתחיל מאפס, ופתאום השיבור קולות,

אז אני נדפק, הלייף טיים ואליו שלי נמוך, היכולת שלי להכניס כסף מלקוח לאורך כל הזמן היא נמוכה,

אז היכולת שלי להוציא עליו כסף היא נמוכה. לא סתם דן קנדי אמר את המשפט, אולי אחד המשפטים שאני הכי אוהב, אני כמובן לא אגיד אותו בצורה תקנית,

כי אני אמיר מילה במילה, אבל העסק שמנצח זה העסק שיכול להוציא הכי הרבה כסף על הלקוחות שלו, ולהישאר ברווח.

זאת אומרת, אם עכשיו אני יכול להוציא על הלקוח אלף דולר, והמתחילים שלי יכולים להוציא חמש מאות דולר, אז אני מנצח בסוף.

והדרך להגיע לזה זה היכולת לייצר מערכת יחסים לטווח מאוד מאוד מאוד ארוך.

אבל הכל מתחיל בפן האישי, ששם אתה מאוד מאוד משקיע, שזה מאסט, כי אי אפשר בלי זה.

תקשיב, אתה אמרת פה מלא דברים מאוד מאוד חכמים, מאוד שנותנים הרבה ערך, אני רוצה לסכם ולבקש ממך שלוש מתנות, לאנשים שמקשיבים, בעיקר מקשיבים.

אגב, יש פה אנשים לדעתי מאיזור של שלושים מדינות שמקשיבים לפודקאסט הזה.

אורן: מדהים.

ישעיהו: כן, לא יודע איך ולמה, אבל זה מה שקרה הפעם האחרונה שהסתכלתי, אולי עשרים וארבע.

כמובן כאילו, כל מיני אנשים באפריקה וביפן, וכמובן אירופה.

אורן: אולי אתה רואה אותי ממדינות אחרות, ווארגון.

ישעיהו: יכול להיות, יכול להיות. זאת אומרת שמאזין מושבה, אוקיי, לקחתי לתשומת לבי. אני אדע לעלות רמה. מתנות לאורן.

אורן: אני חושב, קודם כל, הדבר הראשון שלקח לי המון שנים לגלות, בגלל האופי שלי, האופי שלי,

אני לא איש מכירות באופי, זאת אומרת לא האיש מכירות הקלאסי באופי, בואנה, האיש מכירות מדהים, מדהים.

אני חושב, הייתי תוצאות מאוד טובות במכירות.

ישעיהו: ברור. תשאיר, את הסרט מכירות הזה שנתת עכשיו?

אורן: זה טוב. נכון? אבל זה בדיוק הדבר הראשון.

קודם כל, זה היכולת להבין בצורה, זה מין מנעד מאוד מאוד, זה סוג של סקאלה.

ישעיהו: כן.

אורן: רוב האנשים נופלים באחת מהסקאלות, או שהם בעצם נוטעים עובר ברמה הטכנית, ואז הבן אדם הולך ליבוד ולא יודעים מה קורה, או שבהם לא נותן כלום.

אדם שהוא מבצע תהליך, שלצורך העניין שהוא רוצה, בסוף מכירה, בוא נדבר על מכירה באמת כנקודה,

כשאתה עושה מכירה זה צריך להיות מצב, זה לא עניין של כמה תוכן אתה נותן, זה לא באמת אחת מהסקאלות,

זה יותר עניין של סוג של, אני יודע לתת ידע, אני מקצוען, ואני מביא גם את האישיות שלי החוצה.

🔹 הטיפים של אורן

אורן: אז הטיפ הראשון שלי זה היכולת להעביר הלאה, לא רק את הדברים הטכניים, זאת אומרת,

גם אם יש לכם ידע, אנשים לא קונים בגלל הידע שיש לכם, הם קונים גם בגלל הידע, כי הוא נותן ביטחון,

אבל הם קונים בגלל האישיות שלכם, כי בסוף יש שלושה מרכיבים במכירות, שאני מקפיד מאוד מאוד עליהן,

יש ארבעה, אבל שלושה שהם קשורים לעניין הזה, מרכיב אחד זה שבן אדם יאמין בשיטה שלך,

במה שאתה מוכר, במה שאתה נותן, הוא צריך להאמין שהוא עובד, קודם כל, אז הידע שלך הוא כן חשוב,

כי בלי זה, הוא לא בהכרח יאמין שזה יהיה עבוד, זאת אומרת, בסוף אתה מקשיב לו, בסוף אתה אומר לו,

איך הדבר הזה מיושם בחיים שלו, הדבר השני שבאמת צריך להאמין בו, זה בך, איש המכירות,

בעל העסק, לא משנה מה, הוא צריך להאמין בך, זאת אומרת, אם איש המכירות שלך, הוא מדבר את האופי שלך,

אז זה גם כאילו מדבר אותך באיזשהו מקום, וזה האמת שרוב האנשים לא קיימים אצלו,

אין את המקום של מי האדם מאחורי הקלעים, ונגיד לצורך העניין, הלקוחות שלי שבאו לפרימיום,

אחד מהדברים שהם מאוד מתחברים אליו, זה הלייף סטייל שלי, היכולת שאני עובד במקומות מסוימים,

רוב הפגישות שעשיתי הם היו לא מישראל, הם היו מחו"ל, זאת אומרת, זה משהו שבן אדם אומר,

וואלה, אני מתחבר אליו, רוצה להיות יותר דומה, לא, ולא סתם היום אנחנו בקשר, גם מסתיים את התוכניות פרימיום,

היום אנחנו, כאילו אני מאוד מאוד איתם מעורב, חלקם חברים טובים שלי, בגלל שזה האופי,

בגלל שהם באים, ורק החלק השלישי מדבר על זה שהבן אדם צריך להאמין שהוא מסוגל, אז הטיפ הראשון זה קודם כל,

תדעו לתת גם תוכן, ותדעו לתת גם את עצמכם, ותמצאו מהנקודות חוזק, זה הטיפ הראשון,

הטיפ השני, זה שהביטחון של בן אדם גבוה, וזה משפט שמאוד קשה ליישם, אבל אני אביא גם איך מיישמים את זה,

כשיש לבן אדם ביטחון גבוה, הוא יותר אותנטי, משמע, אנשים יותר מתחברים אליו, אז מה שאני בעצם רוצה להגיד,

זה לא טיום ביטחון גבוה, כי זה מנטרה שאין לה שום יישום בפועל, אלא תנסו כל פעם לצאת מנקודת הנחה,

שאתם כותבים לרשימה התפוצה שלכם, שאתם מוצאים משהו אחר, שאתם מדברים עם לקוח, כל הזמן תנסו לשאול את עצמכם,

מי אני באמת, מי אני הלקוח, שאני היום, ומי אני רוצה להיות, זאת אומרת אם עכשיו אני הייתי בתחילת הדרך,

והתחלתי, ונגיד התחלתי והייתי בתחום הסטארטאפים, זה היה קצת יותר מוכר, אבל גם שאז שדיברתי,

לא הסתכלתי על אורן באותו רגע, דיברתי על הכנות של אורן, ושמשהו שלא ידעתי תמיד ידעתי,

מצד שני תמיד דיברתי על השאיפות שלי, זאת אומרת זה המוצר ולשם אני רוצה להגיע.

ישעיהו: רגע לא הבנתי, אתה אומר להסתכל על הלקוח שמולך, ולהיכנס לאור שלו?

אורן: לא, אני אומר תסתכל לאור של עצמך, להיכנס לאור של עצמך, רוב האנשים משקיעים את רוב האנרגיה רק בצד השני,

אני אומר תנסו להשקיע אנרגיה בעצמכם פעם אחת, ולהוציא את הפוטנציאל, מה שאני יכול להפוך להיות,

זה מה שאתה יכול להיות ומי שאתה, זאת אומרת אתה יכול להסתכל פנימה ולהגיד זה מי שאני,

לדוגמא אני הבנתי, אם דיברנו על זה, שאני בן אדם שמאוד לא גורם לאנשים לקנות בלחץ,

אני מאוד לא בן אדם שיגיד לו תקנה כי נשאר שבע יחידות, שנשאר 150, אני לא בן אדם,

הם לא פושר, זה לא באישיות שלי, זה לא.

ישעיהו: מה אתה כן?

אורן: מה אני כן? בן אדם שיודע לתת לבן אדם את החומר בצורה, אני יודע לתת לבן אדם את הנתונים שצריך כדי לקבל החלטה נבונה,

זה מי שאני, כל שיחת מכירה תהיה, אני אתן לכל בן אדם את המידע שמתאים לו כדי לקבל את ההחלטה,

והדבר השני, אני אהיה כנה, שאם עכשיו משהו לא מתאים, אני אגיד לו תקשיב זה לא מתאים לך,

וזה תכנס מוכר, בדרך כלל זה תוכנית הרבה פעמים, זה לא מתאים לי, אז מה כן מתאים לי משהו אחר,

או לא מתאים בכלל, ואז זה בסדר, קרה לי לקוחה שאמרתי לה על הסוכנות לפני המון שנים,

אמרתי לה תקשיבי, את לא מתאימה לסוכנות, לא משנה מה, ואז אחרי איזה כמה שבועות,

מישהי התקשרה אליי, אמרתי לה מיד, אז היא אמרה לי, קיבלתי את הטלפון שלך ממישהי שאמרת שאתה לא מוכן לקבל אותה בתור לקוחה,

אז אני אומר, בסוף זה לא תמיד יהיה ככה, לזה שאני מצד אחד מאוד מאוד שמחותי, מצד שני מאוד נגיש,

גם אם אני מוכר מוצר ב-100,000 שקל, אני נגיש אליו, אני לא אעשה איתו משחקים, זה אני,

יש אנשים שיעבוד להם באסטרטגיה אחרת, אז קודם כל תכירו את עצמכם, תדעו מה מתאים לכם,

והחלק השלישי שאני אשים עליו את הדגש, זה תדעו מה המדדים המשמעותיים של מה שאתם רוצים להשיג,

הדרך, זו שאלה שלפני, לפני לא יודע, עשור אחורה, אולי טיפה יותר, שאלתי חבר טוב שלי,

עכשיו אני לא יודע, מתפתח רוחנית, אבל בא לי מורה אחר, מורה חדש, אני לא מכיר,

הוא ברמה מאוד מאוד גבוהה, איך אני יודע לעזאזל, האם הבן אדם עכשיו הוא איזה מנהיג כת לצורך העניין,

האם הבן אדם מבלבל את המוח, האם הבן אדם באמת אומר דברים שיש בהם טעם, הרי אני והוא לא שווים,

אם שנינו היינו באותו מקום, אז בסדר, אבל אנחנו לא שם, ואחת התובנות שיצאו מאותה שיחה,

שפשוט הבנתי שיש מדדים, אבל נגיד המדד שלי היה באותה, אם מישהו אומר לי לעשות משהו כי הוא אמר,

לא מקבל, זאת אומרת יכול להיות שהוא גם האיש הכי נכון בעולם, לא מתאים לי לדרך חיים שלי,

הדרך השנייה תהיה, שאני בעצם יכול תמיד להסתכל על הדברים, וללמוד דברים אחרים במקביל,

זאת אומרת אם הוא אומר לי תקשיב אתה לומד רק את זה, אני לא מקבל, זאת אומרת אני כן מבין היום משמעות של פוקוס,

אבל אם הוא אומר לי תקשיב אסור לך משהו אחר, לא מקבל, גם היום דרך אגב, למרות שאני מאוד ילך לכיוון אחד,

וכל מיני מדדים, גם בעולם האישי וגם בעולם העסקי, אתה בא למנטור, אתה צריך מדדים,

תשאל אותו, אתה אומר לי להוציא 20,000 שקל בשיווק, מה המדדים שאני יודע שזה עובד,

איך אני יודע שזה עובד לפני שזה מגיע ל-20,000 שקל, אתה אומר לי לקחת איש מכירות,

מה המדדים שלי לדעת שהוא עובד, מה זה הולך לקחת, תדרשו את המדדים האלו, בין אם זה מהאנשים שאתם יודעים,

בין אם זה מקולגות שלכם, שאתם יכולים ללמוד דרך הבשר שלהם, אולי זו שאלה שאני אוסיף לפודקאסט שלי,

מה המדדים שלך לדעת אם מה שאתה עושה הוא דבר נכון, כי בסוף זה המפתח, המדדים זה המפתח,

וזהו, אני חושב שאם בלעדון לא מולך עם זה, זה יש.

ישעיהו: אגב, זו שאלה שאנשים, ברוב ומוחלט של המקרים, לא יודעים לענות עליה, ואני חושב שאחד הדברים שאנחנו צריכים בתור ספקים,

כי בסוף יש לנו לקוחות, כי אנחנו ספקים, זה להגדיר מה ה-KPI שאנחנו מגדירים, מה אנחנו יכולים לעשות עבור הלקוח,

גם זה, בצורה כמה שיותר מדויקת, שוב, זה לא קל, זה קשה מאוד.

אורן: זה נכון, אני יכול להגיד שמבחינה אישית, אני מאוד מסביר ללקוחות, אני זה אומר גם הצוות,

זה לא אני באופן אישי, וחלקם זה גם התלכות דיגיטליות, מן הסתם אקטיבית, אני לא מסביר,

אבל הדרכות על איך אני מבין אם הקמפיין שלי עובד, איך אני מבין שאני בכיוון הנכון,

זאת אומרת, זה משהו שמאוד חשוב לדעת לנהל קמפיין, זה דבר אחד, והדבר השני שאני מלמד אותם, זה מה עושים כשמשהו לא עובד.

הרי הרבה פעמים אנשים מריצים קמפיין, פייסבוק מערכת מאוד חכמה, תדע להביא לך את הנרשמי עכשיו שבוע שבועי,

פתאום דממה, אפס הרשמות, אפס לידים, אפס כלום, זהו, עכשיו זה הולך למות.

ואז באותו קמפיינר, ורוב הקמפיינרים בארץ, מצטער על המילה, באמת רמה נמוכה, נוראים,

חרא, באמת, יש לי המון המון המון מה להגיד עליהם, כי הם בסוף פוגעים בהמון בעלי העסקים,

יש מעט טובים שהלוואי שהם ימשיכו לצמוע, והרבה גרועים שהלוואי שיפסיקו, להוציא את הראש החוצה,

או שיהיו פשוט יותר טובים, ואז מעולה את הצמיחות שאתה מוציא, ואז במצב זה לא עובד.

ואז הקמפיינר אומר לו, משפטים כמו, תקשיב, לפעמים זה גם נכון, אבל לפעמים זה גם לא נכון, אתה מיצית את הקהל שלך, אוקיי, ואז מה עושים?

אין לו מה לעשות, מיצית את הקהל, אז מה אני יכול לעשות? תעשה סרטונים, על מה?

איך? הוא לא יודע, ואז נוצר מצע מאוד מאוד בעייתי, אז חלק מהדברים שאני גם אלמד אותם,

יש לי הדרכה, 14 דקות, על איך כותבים מודעות פייסבוק, לאנשי מקצוע, ואני אומר ככה,

תרשום את המודעות פייסבוק, שלח לה קמפיינר שלך, וזה מדהים כמה הרבה פעמים, הקמפיינר אומר זה לא, וזה לא, זה לא, זה לא, למה?

כי קמפיינר כותב מודעות, קמפיינר גרוע, לא יעשה את זה בחיים, אבל קמפיינר גרוע,

הוא כותב מודעות מאוד, בוא תקנה כזה, בוא, שמעת על קורס ככה וככה, מהפכה העולמית,

בוא תלמד, בוא תקנה, אז ברור שנשרף הפוליסייה, כמה כבר אנשים בישראל רוצים לשמוע את הבוא תקנה הזה?

מעט מאוד אנשים, אז החמישה אחוז או השלושה אחוז מהנישה שלך, באמת רוצים לשמוע אותך, ואז מה קורה?

כל התשעים ומשהו אחוז, לא מקשיבים לך, ואם באיזשהו שלב כותבים מודעה, שיש בה תוכן,

שיש בה עומק, שיש את הזה, פתאום קורה הקסם, ואז אנשים ממשיכים להשאיר פרטים, אז זה לא ש…

אז אני לא רוצה שהם יביאו את המפתחות לקמפיינר, ואם העסק לא עובד, כי כמו שאמרת,

האחריות היא על בעל העסק, זה שם משהו לא עובד, אני לא בא עכשיו למשפחה שלי ואומר,

תקשיבו, השבוע יש לנו, הכנסתי רק 20% מהמסקורת, אז בוא נעשה קיצוצים, כי הקמפיינר אמר לי לעשות משהו, זה לא עובד ככה, לא בעל הבנקים.

תכתוב סיפור בין 5 ל-10 שורות, פתאום

ישעיהו: המראה שלך תצמח כמו טיל, כי סוף סוף הוצאת משהו מעניין לאנשים, שמרגש.

אורן: בדיוק, ויש שם שלושה מודעות שאני אומר אותם לכתוב, אחד מהם זה סיפור, שתיים זה…

אחד זה תוכן, טיפים בצורה מסוימת, זה לא משנה, ואתה יודע, לא קשה לנו לכתוב את זה,

אבל כן אני אומר להם שתשלחו את זה לקמפיינר, והקמפיינר יעבור על הטקסט, יכתוב אותו בצורה שקצת יותר שיווקית,

זאת אומרת, הוא לוקח את זה משנה מלאפה מלאשן, ואז זה נראה הרבה יותר טוב, זה שם את השליטה לבעל העסק,

ופתאום האיש שיווק, הוא נהיה הספק, הוא לא הופך להיות האיש האחראי על השיווק החוצה,

ולא משנה מה קורה, זה נותן לבנה הרבה יותר שליטה, וזה משהו שלפי דעתי הוא מאוד חשוב,

תדעו לקחת את השליטה, ואם אין לכם את זה, אז תשיגו אותה, זאת אומרת, אתם לא יודעים איך הם מפגשים,

זה לא המקום, אבל תדעו לפחות להבין, תדעו לעזור, תדעו להיות חלק מהסיעור מוחות עם הקמפיינר,

מה שהוא עובד, תשאלו אותו, מה אתה מציע? תנסו להניע אותו לפעולה, אז יש לנו את הקייטייה, ויש לנו מה אנחנו עושים, מה שהוא לא עובד,

זהו, זה הטיפ השלישי שלי, בסוף יצא טיפ 1 ו2 דומים, טיפ 3 יצא מפוצל ל-2, אז זה גם סבבה, נראה לי, לא?

ישעיהו: מדהים, עכשיו אני רוצה לבקש עמך, איך משיגים את אורן דואק?

אורן: אוקיי, אז קודם כל, מה שאני מאוד מאוד מקפיד עליו, שלא יגיד לי שבן אדם יפנה אליי,

בלי שהוא לפחות ראה משהו מסוים שלי, אז הנה, את כולם אני מפנה לדף הבית של one click,

one כאילו O-N-E, ואז קליק C-L-I-C-K, נקודה, שם, נקודה C-O נקודה IL, כן נקודה C-O נקודה IL,

שם אתם, one click נקודה C-O נקודה IL, בדיוק, פעם חשבתי שאני אבנה חברה לפאנלים,

כי אני הייתי תדומן אחרי זה איך שדברים משתנים אז קודם כל, יש שם הדרכה להרשמה בחינם ששם לומדים בעצם מה המבנה של מכללה,

גם הסוכנות דיגיטל שלי קשורה למכללות וגם התוכנית ליווי קשורה למכללות, אז לא משנה אם ביניהם אני מתחפש את העסק הזה או את העסק הזה,

הוא עובר דרך הפאנל הזה, אחד הפאנלים, אז קודם כל, שיקיר אין מה תוכן, נראה שהוא מתחבר למבנה,

אין לתוכן, ורק ככה כשיש לי פרטים אולי זה הטיפ הרביעי שלי תדאגו שאנשים לפני שהם פונים אליכם לפחות במינימום טיפה טיפה טיפה הבינו מי אתם ומה אתם,

ולא שהם מתחילים איתכם כמו, אה, שמעתי על משהו תסביר לי על מה זה מדבר, אז תעשו הכנה טיפה,

תעשו איזו הדרכה קצרה, תיצרו איזה טעימה קטנה מכם, זה הטיפ הרביעי שלי אפילו תכתבו דף עדויות ותאמו איתם שלפני שהם מגיעים לפגישה יקראו אותו,

בדיוק נגיד אני שולח להם, הנה אני אתן לך את הטיפ החמישי שמייצר מלא כסף אני לפני הפגישות שלי,

אבל לא רק שלי, גם של הצוות אני אומר להם ככה, שלחו ללקוח מדריך שאני כתבתי 50 עמודים,

מוצא מילה טוב ותגידו לו, תקשיב אני אדבר איתך במשך היום, לבינתיים תעבור על המדריך ואתה יודע,

לא כולם קוראים ונגיד 70 אחוז, 80 אחוז קוראים, זה מדהים כאילו, לא כולם קוראים הכל,

אבל עדיין יש מלא שגם מסיימים הכל, וגם חלק קראו 20 עמודים, זה גם יפה, הם באים לשיחה הרבה יותר פשלים,

הרבה יותר יחמים, הוואו שלהם הם הכי אומרים לי בחיים שלי על מה המדריך?

זה ספציפית מדריך לשלבים לבניית מכללה אוקיי, אני אסביר עם כל השלבים ארבעה מחלקות לתוך העץ,

איך בונים אותם, מה עושים וזה פשוט מדהים, שאנשים שאתה נותן להם, והם באים אליך כבר מוכנים אין את השלב הזה,

שאני צריך לבדוק וזה מקצר את זה משמעותית אני כבר בדקתי בתוך הראש אותך פעמיים ראה אותי בהתחלה בשיווק,

פעם שנייה שפנו אליו, שהעוזרת האישית שלי פנתה אליו, או שאני פניתי אליו, או שהצוות פנה אליו,

תלוי איזה מוצר ומי מדבר איתו זה מאוד מאוד חשוב, וזה ההבדל בין עסק שכיף לעבוד בו וכיף לדבר עם הנקורות לבין עסק שאתה אומר וואלה לא יודע מי מדבר,

מי זה הבן אדם הזה שאומר שהוא לא פנה אליי, אז יש לי אין סיכוי לא הגיע לי שבן אדם ישאיר פרטים אחרי אם איזשהו צפה בהדרכה, זה לא קורה בטעות זה הטיפה

ישעיהו: חמישי בלי שביקשת מדהים אורן ובזה קיימת מצוות תן בונוס משתדל זה השיעור השישי,

תן בונוס וזה כבר קיימת אורן המון המון תודה היה כיף, היה עונג, היה עשיר בידע רגע לפני שנתקדם למתנה שאתם יכולים לקבל עכשיו האם אתם זוכרים דבר אחד לפחות שלקחתם כדי לשפר את הקופי או את השיווק בעסק שלכם?

גם אם לא, רגע לפני המתנה, אם אתם רוצים דפי מכירה ממירים יותר, לקבל פניות חמות, יותר מלקוחות מדויקים יותר, אני מזמין אתכם לשיחת היכרות קצרה, ללא התחייבות.

פשוט היכנסו לאתר yeshmarketing.co.il, Y-E-S-H מרקטינג .co.il, ללשונית צור קשר ושלחו לי הודעה והנה מתנה ממש שווה ממני,

שיש בה ידע על קופי שייצר סכומים אגדתיים, מאות מיליוני דולרים בצורת שלושה פרקים מלאים מהפודקאסט בכתב שמפרקים לאסטרטגיות וצעדים מעשיים,

יצירות קופי שמכרו באותם סכומים של הקופירייטרים הטובים בעולם, כולל ניתוח מלא וכל ההסברים בעברית,

כל אחד מהם בערך של 12 עד 21 עמודים איך מקבלים את כל זה בחינם?

כל מה שעליכם לעשות זה לפתוח את אחד מפרקי הפודקאסט באמצעות אפליקציית ספוטיפיי,

לדרג את הפודקאסט בחמישה כוכבים ולשלוח את צילום המסך למייל contact@yeshmarketing.co.il.

המייל נמצא גם בתיאור הפודקאסט, צרפו צילום מסך של כל המסך ומכאן נעביר לכם את שלושת הפרקים כולל הסברים לכתב ותרגום לכתב המכירה תודה שהקשבתם אני מעריך מאוד את זה.

ישעיהו ריבּ, קופירייטר ממיר